Načítavam, moment...
Shooty (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Hodnoť:
nuže...
...ono tie chúďatká v sutanách by potom živorili a vykapali od hladu, keby ich štát nekŕmil, rovnako ako politikov :D
25.07.2012 0:08
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Asi ani nie. Cirkev existovala sebestacne dostatocne dlho.
To skor Slovenska republika ako stat by mala vyznamne problemy, ak by mala reparovat skody a zhabane majetky Cirkvi za komunizmu. Myslim, ze by to znamenalo krach.
Tiez by bolo fajn vycislit benefity, ktore ma stat z Cirkvi (napr socialne sluzby, lacne prenajmy majetku a pod.) a potom sa bavit o netto pozicii.
Debata typu "sak na nich ide hentolko a hentolko dani" je taka krcmova, skoro ako tvoj prispevok :)
To skor Slovenska republika ako stat by mala vyznamne problemy, ak by mala reparovat skody a zhabane majetky Cirkvi za komunizmu. Myslim, ze by to znamenalo krach.
Tiez by bolo fajn vycislit benefity, ktore ma stat z Cirkvi (napr socialne sluzby, lacne prenajmy majetku a pod.) a potom sa bavit o netto pozicii.
Debata typu "sak na nich ide hentolko a hentolko dani" je taka krcmova, skoro ako tvoj prispevok :)
25.07.2012 0:46
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
cirkev nemá majetok
a komunisti jej nemali čo zhabať, keďže nič nevlastnila!
odporúčam pozrieť sa do histórie - Jozef II. zoštátnil cirkevný majetok a cca od roku 1780 cirkev len spravovala štátny majetok.
odporúčam pozrieť sa do histórie - Jozef II. zoštátnil cirkevný majetok a cca od roku 1780 cirkev len spravovala štátny majetok.
25.07.2012 6:48
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
takze
navrhujes pri navracani majetku Cirkvi sa vratit az k Jozefovi II.?
Je zaujimave, ze ked sa navracal arizovaneho majetok zidom, tak media ziadnu diskusiu nepripustili. Iba pri navracani majetku katolikom zrazu treba diskutovat.
Inac, v Cesku navrat majetku katolikom podporuju i mnohi liberali a libertariani. Clanok jedneho z nich, ktory sa uz tesi na cirkevne restitucie:
http://euportal.parlamentnilis...
..
Inac, proticirkevna kampan dennika Sme je uz trapna...
Je zaujimave, ze ked sa navracal arizovaneho majetok zidom, tak media ziadnu diskusiu nepripustili. Iba pri navracani majetku katolikom zrazu treba diskutovat.
Inac, v Cesku navrat majetku katolikom podporuju i mnohi liberali a libertariani. Clanok jedneho z nich, ktory sa uz tesi na cirkevne restitucie:
http://euportal.parlamentnilis...
..
Inac, proticirkevna kampan dennika Sme je uz trapna...
25.07.2012 9:51
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Prave naopak :)
Hodnoť:
*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
25.07.2012 10:19
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
V česku
vrátenie majetku cirkvi podporujú liberály... a preto návrh v hornej snemovni neprešiel :D .....
ale no tak... ako už bolo povedané cirkev nadobudla majetky často podvodmi a neprávom a teraz ich v podstate zprávoplatní pretože nikto síce nevie ako k majetku prišla kedže mala majetok iba v správe ale teraz keď im to štát vráti už budú legálne vlastniť .. toto navrátenie cirkevného majetku je vlastne len zlegalizovanie krádeže ktorá bola zabudnutá....Cirkev je najmocnejšia a najbohatšia organizácia a predsa je oslobodená od daní... má najväčšie majetky snáď na celom svete a to aj v silne moslimských krajinách a stále sa im má niečo dávať a niečo odpúšťať ????
ale no tak... ako už bolo povedané cirkev nadobudla majetky často podvodmi a neprávom a teraz ich v podstate zprávoplatní pretože nikto síce nevie ako k majetku prišla kedže mala majetok iba v správe ale teraz keď im to štát vráti už budú legálne vlastniť .. toto navrátenie cirkevného majetku je vlastne len zlegalizovanie krádeže ktorá bola zabudnutá....Cirkev je najmocnejšia a najbohatšia organizácia a predsa je oslobodená od daní... má najväčšie majetky snáď na celom svete a to aj v silne moslimských krajinách a stále sa im má niečo dávať a niečo odpúšťať ????
25.07.2012 13:45
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Až na to,že ten židovský majetok v podstate nebolo komu vrátiť.
A v Česku sú si ľudia vedomí toho,ako sa narábalo s majetkom nekatolíkov v čase protireformácie,
takže všeobecný súhlas s reštitúciami zrejme nie je reálny.
A v Česku sú si ľudia vedomí toho,ako sa narábalo s majetkom nekatolíkov v čase protireformácie,
takže všeobecný súhlas s reštitúciami zrejme nie je reálny.
25.07.2012 14:36
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Odhliadnúc od toho akým spôsobom sa RKC dostávala k majetkom, nech teda ukáže súpis majetku, čo všetko jej štát zhabal a koľko jej akože štát ešte dlží. Rovnako by pre RKC nemal byť problém vyčísliť sociálne služby, ale netreba popri tom zabúdať, že aj tí ktorí ich využívajú sú naďalej v sociálnej pomoci štátu. Bavme sa teda o konkrétnych číslach a nie dojmoch. Ja si totiž myslím, že keby to bolo tak ako tvrdíš ty, tak pri každej spomienke odluky cirkvi od štátu by RKC veľmi rýchlo a rada taký dokument potvrdzujúci tvoje tvrdenie vytiahla. Prečo tak nerobí nech si každý domyslí.
25.07.2012 7:32
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
je prvda,
ze Cirkev existovala sebestacne dost dlho, avsak pred Koncilom.
Dnes, v dosledku pokoncilovej lacnej pastoracie Cirkvi chybaju niektore veci, ktore predtym mala.
Casto schopni ludia a elity. Takisto fanatici. A to je velka strata. Fanatici, samozrejme, v dobrom slova zmysle- ti su neuplatni, nehladia na svoj prospech, obetavi, nestranni, spolahlivi.
A to, ze nam chybaju v dosledku lacnej sentmentalnej pokoncilovej patoracie (a la Srholec, Bezak) schopni a rozumni ludia je tiez fakt, ktori sa neda obist.
Je pravda, ze take tradicionalisticke Bratstvo v. Pia X. dokaze zit len s prispevkov svojich oddanych, disciplinovanych a obetavych sympatizantov:
http://www.radiovaticana.cz/cl...
Avsak pokoncilova cirkevna linia radsej u nas vsadzala na lacny sentiment, lacnu pastoraciu (a la Srholec, Bezak), ekumenizmus, vypredaj katolickej identity, a potom naozaj vidime vysledok. Dnes poniektori ,,katolici" viac veria denniku Sme, ci bulvaru v otazkach viery, nez Magisteriu.
Dnes, v dosledku pokoncilovej lacnej pastoracie Cirkvi chybaju niektore veci, ktore predtym mala.
Casto schopni ludia a elity. Takisto fanatici. A to je velka strata. Fanatici, samozrejme, v dobrom slova zmysle- ti su neuplatni, nehladia na svoj prospech, obetavi, nestranni, spolahlivi.
A to, ze nam chybaju v dosledku lacnej sentmentalnej pokoncilovej patoracie (a la Srholec, Bezak) schopni a rozumni ludia je tiez fakt, ktori sa neda obist.
Je pravda, ze take tradicionalisticke Bratstvo v. Pia X. dokaze zit len s prispevkov svojich oddanych, disciplinovanych a obetavych sympatizantov:
http://www.radiovaticana.cz/cl...
Avsak pokoncilova cirkevna linia radsej u nas vsadzala na lacny sentiment, lacnu pastoraciu (a la Srholec, Bezak), ekumenizmus, vypredaj katolickej identity, a potom naozaj vidime vysledok. Dnes poniektori ,,katolici" viac veria denniku Sme, ci bulvaru v otazkach viery, nez Magisteriu.
25.07.2012 9:43
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
V com je Bezakova pastoracia lacna? Skus konkretne.
Lebo jeho ciny a skutky mali zatial pre Cirkev viditelne pozitivne prinosy.
Je zaujimave, ze si nespomenul monsinora Sokola, lebo pokial ide napachane skody na PR Cirkvi, podozrenia a kontroverzie, tak Sokol je toho priam ziarivym prikladom (a to zdaleka nie je vsetko).
Podla coho sudis, ze nejaky katolik viac veri SME v otazkach viery ako Magisteriu?
Lebo jeho ciny a skutky mali zatial pre Cirkev viditelne pozitivne prinosy.
Je zaujimave, ze si nespomenul monsinora Sokola, lebo pokial ide napachane skody na PR Cirkvi, podozrenia a kontroverzie, tak Sokol je toho priam ziarivym prikladom (a to zdaleka nie je vsetko).
Podla coho sudis, ze nejaky katolik viac veri SME v otazkach viery ako Magisteriu?
25.07.2012 12:56
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
pokiaľ viem, tak kolaborantom s fašitami sa majetky právoplatne zhabali, takže členovia cirkvi môžu byť radi, že nie sú dnes stíhaní za podporu a propagáciu hnutí smerujúcich k potláčaniu základných práv a slobôd, keďže cirkev sa dodnes nijako nedištanocovala od podpory nemeckého fašizmu, skôr naopak, dnes prehlasuje napr. Sokol aké to bolo super za fašistického slovak štátu... takže škoda, že komunisti boli takí nedôslední, ale chápem to, nedá sa všetko stihnúť
25.07.2012 15:55
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Nazvat a stotoznit vsetkych clenov Cirkvi - tj. celu Cirkevnu obec a vsetkych jej hodnostarov a predstavitelov "kolaborantami s fasistami" je zaujimavy sposob "argumentacie" :-)
Menoval si Sokola a jeho sympatie k slovenskemu fasistickemu statu. Sokolove vyjadrenia o 1. SK republike su zavrhnutiahodne, kazdopadne Sokol mal pocas nej cca 6-8 rokov, takze asi tazko mohol kolaborovat s fasistami.
To jedine ako tak konkretne, co si napisal, je zalostne malo na ospravedlnenie zlocinov komunizmu voci Cirkvi.
Menoval si Sokola a jeho sympatie k slovenskemu fasistickemu statu. Sokolove vyjadrenia o 1. SK republike su zavrhnutiahodne, kazdopadne Sokol mal pocas nej cca 6-8 rokov, takze asi tazko mohol kolaborovat s fasistami.
To jedine ako tak konkretne, co si napisal, je zalostne malo na ospravedlnenie zlocinov komunizmu voci Cirkvi.
25.07.2012 16:28
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Češi na nás doplácali,
oni nás utlačovali prišiel rozvod! Čo takto si zopakovať už odskúšanú vec!
25.07.2012 17:16
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
SPROSTOSŤ...
... ak by tento vytunelovaný štát chcel skutočne odluku cirkvi od štátu, stálo by ho to strašné peniaze, ktoré by si musel požičať !
V Čechách je taký návrh a ak vrátia cirkvi len polovicu majetku bude ich to stáť 150 miliárd Kč !!!
Či ?????????????
V Čechách je taký návrh a ak vrátia cirkvi len polovicu majetku bude ich to stáť 150 miliárd Kč !!!
Či ?????????????
25.07.2012 7:51
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Ok, cize Slovensko by sa dokazalo vykupit od RKC parazita do 7 mld eur, priblizne tolko co sme supli do eurovalu.
25.07.2012 8:18
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
No vidiš, a na Slovensku sme jej vratili celý majetok, a ešte stale máme tu pijavicu prisatú na štáte.
25.07.2012 8:45
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Skutocne?
Inak vrateny bol neudrziavany, poskodeny a v dezolatnom stave.
Pozicias mi svoj byt/dom na 40 rokov a mozem ti potom vratit ruinu a bude to ok? :-)
Pokial chcem diskutovat k nejakej teme tak je fajn si zistit aspon zakladne realie inak ma prispevok k teme taku vahu aku ma napr. Ustava SR pre Gasparovica - vahu pouziteho toaletneho papiera.
Inak vrateny bol neudrziavany, poskodeny a v dezolatnom stave.
Pozicias mi svoj byt/dom na 40 rokov a mozem ti potom vratit ruinu a bude to ok? :-)
Pokial chcem diskutovat k nejakej teme tak je fajn si zistit aspon zakladne realie inak ma prispevok k teme taku vahu aku ma napr. Ustava SR pre Gasparovica - vahu pouziteho toaletneho papiera.
25.07.2012 9:23
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Ja sa síce uvedenou problematikou podrobne nezaoberám, ale sú ľudia, ktorí si dajú tú námahu. Napr. tu je jedna veľmi pekná analýza: http://www.osel.cz/index.php?c...
A starého uja, prosím ťa, v súvislosti so mnou radšej nespomínaj.
A starého uja, prosím ťa, v súvislosti so mnou radšej nespomínaj.
25.07.2012 10:58
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
jurkol
To takto nemozes brat. Vela sukromnikov taiksto prislo o obrovske majetky a tiez neboli odskodneni, ked to nebolo mozne. Mali by sme vracat majetok aj povodnym obyvatelom, ktori tu zili este pred 6-tym storocim? Alebo mali by Americania odskodnovat Indianov? Ja vravim, ze nie nemali...
25.07.2012 15:06
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Markomani a Kvadi, co tu zili pred 6. storocim uz akosi teraz neziju.
Cirkevni predstavitelia a cirkevna obec, ktora bola ucastna komunistickeho rabovania a ktora nim trpela, este stale zije. Konkretni poskodeni ludia stale ziju.
Takze asi tam niekde bude ta hranica.
Ak to dotiahneme ad absurdum tak napriklad dla tvojej logiky by som ja teraz mohol prist zabrat si svoj majetok nasilim a potom po mesiaci vyhlasit, ze ved ani Indiani neboli odskodneni tak preco by som mal odskodnovat teba. Znie to hlupo, ze?
btw. napr. Americania sa snazia o odskodnenie Indianov.
Cirkevni predstavitelia a cirkevna obec, ktora bola ucastna komunistickeho rabovania a ktora nim trpela, este stale zije. Konkretni poskodeni ludia stale ziju.
Takze asi tam niekde bude ta hranica.
Ak to dotiahneme ad absurdum tak napriklad dla tvojej logiky by som ja teraz mohol prist zabrat si svoj majetok nasilim a potom po mesiaci vyhlasit, ze ved ani Indiani neboli odskodneni tak preco by som mal odskodnovat teba. Znie to hlupo, ze?
btw. napr. Americania sa snazia o odskodnenie Indianov.
25.07.2012 16:20
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
No a ešte
ale chapem, ze dat tam tych spravnych by mohlo byt povazovane za politicky nekorektne... alebo dokonca az trestne...