ROZHOVOR S JACQUESOM RUPNIKOM

Dnes je symbolom strednej Európy plot

Havlíček a ďalší cestovali do Ruska a konštatovali, že Rusi sú síce naši slovanskí bratia, jazyk je podobný, ale režim je úplne iný.

Jacques Rupnik. Do svojich pätnástich rokov žil v Prahe. Neskôr sa venoval nášmu regiónu ako historik a politológ. V rokom 1990-92 bol poradcom prezidenta Havla.(Zdroj: Mafra - Tomáš Krist)

Autor rozhovoru je ekonóm a publicista

Európska únia v našom regióne sčasti napĺňa plány Milana Hodžu o zjednotenom stredoeurópskom priestore. Ako vníma dnešnú strednú Európu Orbána, Kaczynského, Zemana a Fica historik a politológ JACQUES RUPNIK?

Posledným variantom strednej Európy je V4. Tá sa zviditeľnila v rámci odmietania povinných kvót. Ako vnímate, že sa teraz vytvára nová forma tohto regiónu?

"Jedným z dôvodov, prečo je ťažké dať dokopy krajiny strednej Európy, je, že každý má inú definíciu tohto priestoru. Pre Poliakov je to priestor od Nemecka k Rusku, kde by mohli zahŕňať aj Bielorusko a Ukrajinu. Pre Čechov a Slovákov je to Rakúsko-Uhorsko. Pre Maďarov je to, čomu oni hovoria dunajský priestor - teda všade, kde sú maďarské menšiny.

Článok pokračuje pod video reklamou

V roku 1994 som moderoval diskusiu prezidentov V4, kam Havel prizval aj slovinského prezidenta Kučana, rakúskeho Klestila a nemeckého von Weizsäckera. Hlavná myšlienka bola, že stredná Európa sa nakláňa na Západ, do EÚ. Visegrád mal slúžiť na posilnenie demokracie a pripraviť integráciu na Západ.

Zmieňujem to aj preto, že teraz máme situáciu, keď sa Visegrád skôr odkláňa od Západu. Videli sme to v poslednom čase vo veľmi razantnej podobe. Sledujeme určité spochybnenie tejto spolunáležitosti strednej Európy so Západom."

V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku.

Ale na Západe politicky prosperujú Le Penová, Farage, Wilders. A Trump.

"Áno, ale na Západe nikto z nich nie je pri moci. A USA nie sú Európa – to je iná kapitola. Tieto sily pôsobia všade, ale len v strednej Európe sú pri moci, čo je obrovský rozdiel. Keby boli pri moci v západnej Európe, žiadna EÚ neexistuje.

Čo sa deje v strednej Európe je varovanie. Tento trend je posilnený brexitom a Trumpom, ale prvýkrát bol zavedený Orbánom a Kaczynským. A do istej miery, aj keď v miernejšej podobe, je aj tu reprezentovaný Zemanom, Klausom a Ficom.

V minulej chorvátskej vláde minister kultúry chválil ustašovcov a rok 1945 s porážkou fašizmu považoval za najväčšiu tragédiu chorvátskeho národa. EÚ bola postavená na porážke aj fašizmu a jeho ideológie, a teraz tu máte nového člena, ktorý sa hlási k tomuto pochybnému dedičstvu.

Máme definíciu železnej opony zo slávneho Churchillovho prejavu: od Štetína pri Baltiku po Terst pri Jadrane. Sledujeme národovecko-autoritársky populizmus v tomto páse, ktorý však nevytvára oponu, pretože je to celoeurópsky fenomén.

Je otázkou na zamyslenie, čo sa stalo so strednou Európou, ktorá bola „success story“ po roku 1989, a čo to vypovedá o celej Európe a celom vývoji."

V Škandinávii ešte dávnejšie pred vstupom do EÚ vznikla Severská rada. Schádzajú sa tu spolu ministri a poslanci parlamentov. Škandinávia má aj väčšiu kultúrnu prepojenosť medzi krajinami. Fínsko je iná jazyková skupina, podobne ako Maďarsko, a dokázalo sa začleniť. Môžeme takto spolupracovať aj vo V4?

"Je to celkom dobrý model. Myslím, že do značnej miery už taká spolupráca v niektorých oblastiach existuje. No keď spätne hodnotíme spoluprácu vo V4, tak zistíme, že v krízových obdobiach neobstojí. Takou skúškou bola napríklad hospodárska kríza v roku 2008.

Premiér Topolánek vtedy zvolal predbežnú schôdzku pred summitom EÚ. Maďarský premiér chcel požiadať o Marshallov plán pre strednú Európu. Poľský premiér vravel, že oni žiadnu krízu nemajú. Český povedal, že potom by vznikla otázka, či Európa nie je opäť rozdelená. A Fico to odmietol s tým, že slovenská situácia je tisíckrát lepšia než maďarská.

Druhým príkladom bola kríza na Ukrajine. Na jednej strane Poľsko podporovalo bezvýhradne majdan. Maďarsko si spomenulo na svoju menšinu na Ukrajine a zároveň Orbán s Putinom podpísali v Budapešti zmluvu o výstavbe jadrovej elektrárne. A niekde medzi sa pohybovali Slováci a Česi, ktorí boli proti sankciám.

V rámci utečeneckej krízy a zavádzania povinných kvót v minulom roku sa Visegrád obnovil, ale nie v najsympatickejšej podobe. V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku."

Poznáte novú koncepciu strednej Európy poľského prezidenta Andrzeja Dudu?

"Áno, ale nie je ešte oficiálne predložená. Ideológovia PiS hlásajú tzv. Medzimorie medzi Baltským, Jadranským a Čiernym morom. To len zvýrazňuje, o čom som hovoril, že existuje viac variantov ako definovať strednú Európu.

Po referende o brexite sa začalo hovoriť, že je to lekcia pre EÚ a za viac právomocí národným štátom. Orbán a Kaczynski hlásajú kontrarevolúciu proti Bruselu, my sme omnoho umiernenejší, ale Západ vníma, že stredná Európa je späť v novej podobe – protizápadnej, protinemeckej, nacionalistickej, pretože novým symbolom je plot, a tiež silná rétorika."

Odomknite si článok - prihláste sa alebo si predplaťte Sme.sk
Vyskúšajte predplatné za 1€ týždenne. Staňte sa predplatiteľom už za pár sekúnd. Pošlite SMS s textom C4TF7 na číslo 8787. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti predplatného Sme.sk:
Odomknite si článok - prihláste sa alebo si predplaťte Sme.sk
Vyskúšajte predplatné za 1€ týždenne. Staňte sa predplatiteľom už za pár sekúnd. Pošlite SMS s textom C4TF7 na číslo 8787, alebo kliknite na tlačidlo s textom SMS a odošlite predvyplnenú SMS. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti predplatného Sme.sk:
Ročné predplatné
29 €
Objednať
Ušetríte až 17,80 € v porovnaní s mesačným predplatným
Štvrťročné predplatné
9,90 €
Objednať
Ušetríte 1,80 € v porovnaní s mesačným predplatným

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone

Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies. Pred zadaním e-mailovej adresy sa, prosím, dôkladne oboznámte s týmito dokumentmi.

Najčítanejšie na SME Komentáre

Inzercia - Tlačové správy

  1. Šesť dôvodov, prečo sa oplatí cestovať do Ruska
  2. Špeciálna príloha: Krížovky na leto
  3. S kreditkou začína pohodová dovolenka už na letisku
  4. Zmrzlina v Mekáči má u nás kratšiu záruku ako v Rakúsku. Prečo?
  5. Aká je ideálna vlhkosť a teplota v byte? Výskum hovorí jasne
  6. Veríte brusniciam pri zápaloch močových ciest? Nemusia stačiť
  7. Vyberiete si radšej romantický Paríž alebo slnečné Nice?
  8. Dobrú chuť: Letné šaláty a bizarné praktiky food fotografie
  9. O asistovanej reprodukcii sa šíri množstvo zavádzajúcich tvrdení
  10. Pivovar Šariš rozdá tisíce eur, o časti peňazí rozhodnú ľudia
  1. Šesť dôvodov, prečo sa oplatí cestovať do Ruska
  2. Špeciálna príloha: Krížovky na leto
  3. Najpredávanejšou jazdenkou v tuzemsku bola Škoda Octavia
  4. Gopass-dovolenka, ktorá sa oplatí
  5. OMV robí dovolenku pre vodičov oddychom
  6. OMV robí dovolenku pre vodičov oddychom
  7. S kreditkou začína pohodová dovolenka už na letisku
  8. Zmrzlina v Mekáči má u nás kratšiu záruku ako v Rakúsku. Prečo?
  9. Dubravské Čerešne majú sladké prekvapenie pre najrýchlejších!
  10. Aká je ideálna vlhkosť a teplota v byte? Výskum hovorí jasne
  1. Aká je ideálna vlhkosť a teplota v byte? Výskum hovorí jasne 35 082
  2. Zmrzlina v Mekáči má u nás kratšiu záruku ako v Rakúsku. Prečo? 23 305
  3. Infografika: Slováci minuli na Pohode historicky najviac peňazí 16 522
  4. Šesť dôvodov, prečo sa oplatí cestovať do Ruska 15 257
  5. Dobrú chuť: Letné šaláty a bizarné praktiky food fotografie 9 754
  6. Veríte brusniciam pri zápaloch močových ciest? Nemusia stačiť 5 386
  7. Vyberiete si radšej romantický Paríž alebo slnečné Nice? 5 042
  8. O asistovanej reprodukcii sa šíri množstvo zavádzajúcich tvrdení 3 515
  9. Špeciálna príloha: Krížovky na leto 2 815
  10. Pivovar Šariš rozdá tisíce eur, o časti peňazí rozhodnú ľudia 2 679

Téma: Maďarsko


Článok je zaradený aj do ďalších tém Robert Fico

Hlavné správy zo Sme.sk

PLUS

Môj dom, môj hrad. Sternbergovci si to môžu povedať už 800 rokov

So súrodencami sa tu pretekali na trojkolkách, pre miestnych robili omše. Na súkromnom hrade Český Šternberk hradný pán stále býva.

SVET

Únia zatvára hranice. Opúšťa tým myšlienky Schengenu

Z núdzových opatrení sa stávajú dlhodobé.

PLUS

Prísne tajné. Ako sa zrodila najhoršia zbraň v dejinách

Ako sa vznikla najhoršia zbraň ľudstva.

Neprehliadnite tiež

Spojenci (Sliacky)

Karikatúra denníka SME (kreslí Sliacky)

Stĺpček Zuzany Kepplovej

Na Krym nejdú nič zisťovať. Odpoveď si nesú v kufri

Marček a spol. sa idú podpísať pod Putinovu verziu udalostí.

Autorská strana Petra Fukatscha

Je futbal vedou? Dúfam, že nie

Futbal je a mal by zostať na 90 percent o emóciách. Napriek všetkému vedátorstvu, ktoré doň preniká.

Kniha týždňa - Fórum

Deti vojny mali menej ceruziek ako pušiek

Nobelistka Alexijevičová vypočula ľudí bez detstva.

Píše Oľga Gyárfášová - Fórum

Nostalgia za mladosťou aj niečím, čo nezažili

Skúmali sme zloženie skupín nostalgikov za minulým režimom.