ROZHOVOR S JACQUESOM RUPNIKOM

Dnes je symbolom strednej Európy plot

Havlíček a ďalší cestovali do Ruska a konštatovali, že Rusi sú síce naši slovanskí bratia, jazyk je podobný, ale režim je úplne iný.

Jacques Rupnik. Do svojich pätnástich rokov žil v Prahe. Neskôr sa venoval nášmu regiónu ako historik a politológ. V rokom 1990-92 bol poradcom prezidenta Havla.(Zdroj: Mafra - Tomáš Krist)

Autor rozhovoru je ekonóm a publicista

Európska únia v našom regióne sčasti napĺňa plány Milana Hodžu o zjednotenom stredoeurópskom priestore. Ako vníma dnešnú strednú Európu Orbána, Kaczynského, Zemana a Fica historik a politológ JACQUES RUPNIK?

Posledným variantom strednej Európy je V4. Tá sa zviditeľnila v rámci odmietania povinných kvót. Ako vnímate, že sa teraz vytvára nová forma tohto regiónu?

"Jedným z dôvodov, prečo je ťažké dať dokopy krajiny strednej Európy, je, že každý má inú definíciu tohto priestoru. Pre Poliakov je to priestor od Nemecka k Rusku, kde by mohli zahŕňať aj Bielorusko a Ukrajinu. Pre Čechov a Slovákov je to Rakúsko-Uhorsko. Pre Maďarov je to, čomu oni hovoria dunajský priestor - teda všade, kde sú maďarské menšiny.

Článok pokračuje pod video reklamou

V roku 1994 som moderoval diskusiu prezidentov V4, kam Havel prizval aj slovinského prezidenta Kučana, rakúskeho Klestila a nemeckého von Weizsäckera. Hlavná myšlienka bola, že stredná Európa sa nakláňa na Západ, do EÚ. Visegrád mal slúžiť na posilnenie demokracie a pripraviť integráciu na Západ.

Zmieňujem to aj preto, že teraz máme situáciu, keď sa Visegrád skôr odkláňa od Západu. Videli sme to v poslednom čase vo veľmi razantnej podobe. Sledujeme určité spochybnenie tejto spolunáležitosti strednej Európy so Západom."

V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku.

Ale na Západe politicky prosperujú Le Penová, Farage, Wilders. A Trump.

"Áno, ale na Západe nikto z nich nie je pri moci. A USA nie sú Európa – to je iná kapitola. Tieto sily pôsobia všade, ale len v strednej Európe sú pri moci, čo je obrovský rozdiel. Keby boli pri moci v západnej Európe, žiadna EÚ neexistuje.

Čo sa deje v strednej Európe je varovanie. Tento trend je posilnený brexitom a Trumpom, ale prvýkrát bol zavedený Orbánom a Kaczynským. A do istej miery, aj keď v miernejšej podobe, je aj tu reprezentovaný Zemanom, Klausom a Ficom.

V minulej chorvátskej vláde minister kultúry chválil ustašovcov a rok 1945 s porážkou fašizmu považoval za najväčšiu tragédiu chorvátskeho národa. EÚ bola postavená na porážke aj fašizmu a jeho ideológie, a teraz tu máte nového člena, ktorý sa hlási k tomuto pochybnému dedičstvu.

Máme definíciu železnej opony zo slávneho Churchillovho prejavu: od Štetína pri Baltiku po Terst pri Jadrane. Sledujeme národovecko-autoritársky populizmus v tomto páse, ktorý však nevytvára oponu, pretože je to celoeurópsky fenomén.

Je otázkou na zamyslenie, čo sa stalo so strednou Európou, ktorá bola „success story“ po roku 1989, a čo to vypovedá o celej Európe a celom vývoji."

V Škandinávii ešte dávnejšie pred vstupom do EÚ vznikla Severská rada. Schádzajú sa tu spolu ministri a poslanci parlamentov. Škandinávia má aj väčšiu kultúrnu prepojenosť medzi krajinami. Fínsko je iná jazyková skupina, podobne ako Maďarsko, a dokázalo sa začleniť. Môžeme takto spolupracovať aj vo V4?

"Je to celkom dobrý model. Myslím, že do značnej miery už taká spolupráca v niektorých oblastiach existuje. No keď spätne hodnotíme spoluprácu vo V4, tak zistíme, že v krízových obdobiach neobstojí. Takou skúškou bola napríklad hospodárska kríza v roku 2008.

Premiér Topolánek vtedy zvolal predbežnú schôdzku pred summitom EÚ. Maďarský premiér chcel požiadať o Marshallov plán pre strednú Európu. Poľský premiér vravel, že oni žiadnu krízu nemajú. Český povedal, že potom by vznikla otázka, či Európa nie je opäť rozdelená. A Fico to odmietol s tým, že slovenská situácia je tisíckrát lepšia než maďarská.

Druhým príkladom bola kríza na Ukrajine. Na jednej strane Poľsko podporovalo bezvýhradne majdan. Maďarsko si spomenulo na svoju menšinu na Ukrajine a zároveň Orbán s Putinom podpísali v Budapešti zmluvu o výstavbe jadrovej elektrárne. A niekde medzi sa pohybovali Slováci a Česi, ktorí boli proti sankciám.

V rámci utečeneckej krízy a zavádzania povinných kvót v minulom roku sa Visegrád obnovil, ale nie v najsympatickejšej podobe. V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku."

Poznáte novú koncepciu strednej Európy poľského prezidenta Andrzeja Dudu?

"Áno, ale nie je ešte oficiálne predložená. Ideológovia PiS hlásajú tzv. Medzimorie medzi Baltským, Jadranským a Čiernym morom. To len zvýrazňuje, o čom som hovoril, že existuje viac variantov ako definovať strednú Európu.

Po referende o brexite sa začalo hovoriť, že je to lekcia pre EÚ a za viac právomocí národným štátom. Orbán a Kaczynski hlásajú kontrarevolúciu proti Bruselu, my sme omnoho umiernenejší, ale Západ vníma, že stredná Európa je späť v novej podobe – protizápadnej, protinemeckej, nacionalistickej, pretože novým symbolom je plot, a tiež silná rétorika."

Odomknite si článok - prihláste sa alebo si predplaťte Sme.sk
Vyskúšajte predplatné za 1€ týždenne. Staňte sa predplatiteľom už za pár sekúnd. Pošlite SMS s textom C4TF7 na číslo 8787. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti predplatného Sme.sk:
Odomknite si článok - prihláste sa alebo si predplaťte Sme.sk
Vyskúšajte predplatné za 1€ týždenne. Staňte sa predplatiteľom už za pár sekúnd. Pošlite SMS s textom C4TF7 na číslo 8787, alebo kliknite na tlačidlo s textom SMS a odošlite predvyplnenú SMS. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti predplatného Sme.sk:

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone

Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies. Pred zadaním e-mailovej adresy sa, prosím, dôkladne oboznámte s týmito dokumentmi.

Najčítanejšie na SME Komentáre

Inzercia - Tlačové správy

  1. Arabská exotika: TOP hotely v Ománe
  2. Pracujú vo svojich komunitách. Má Slovensko lokálnych lídrov?
  3. Boj o vedenie radnice v známom kúpeľnom meste
  4. Ako dostať akné pod kontrolu? Odhaľte jeho príčiny!
  5. Ušetrite na vykurovaní s novým Teplom so zárukou od ZSE
  6. Vo VSD prepli na vyššiu rýchlosť, šetria nám čas a peniaze
  7. Alena Bašistová: Nikomu nejdem brať hlasy a ani s nimi kšeftovať
  8. Vianoce a Silvester v teple: Pätnásť tipov, kam sa vybrať
  9. Najužitočnejšia appka
  10. IKEA je postavená na tých správnych hodnotách
  1. Arabská exotika: TOP hotely v Ománe
  2. Pracujú vo svojich komunitách. Má Slovensko lokálnych lídrov?
  3. Boj o vedenie radnice v známom kúpeľnom meste
  4. Polus Market – trh v srdci nákupného centra
  5. Ako dostať akné pod kontrolu? Odhaľte jeho príčiny!
  6. Ušetrite na vykurovaní s novým Teplom so zárukou od ZSE
  7. Vo VSD prepli na vyššiu rýchlosť, šetria nám čas a peniaze
  8. Alena Bašistová: Nikomu nejdem brať hlasy a ani s nimi kšeftovať
  9. Bratislava dostane o rok nový mestský bulvár
  10. Dexis Slovakia má nového generálneho riaditeľa
  1. Najužitočnejšia appka 16 388
  2. Vianoce a Silvester v teple: Pätnásť tipov, kam sa vybrať 14 796
  3. Účet za liečbu chlapca? Šesť miliónov eur 13 414
  4. Do boja s plastovým odpadom na Slovensku vstúpil prvý reťazec 12 333
  5. V O2 to s dátami poriadne prehnali 10 932
  6. Zistili sme, ako sa vyrába najčistejší slnečnicový olej 9 562
  7. Nasledujúci týždeň budeme cestovať za polovicu 7 147
  8. IKEA je postavená na tých správnych hodnotách 6 223
  9. Čerstvosť je o správnom skladovaní. Reportáž zo skladu Kauflandu 3 930
  10. Dobro, kľúč ku šťastnému osudu 2 414

Téma: Maďarsko


Článok je zaradený aj do ďalších tém Robert Fico

Hlavné správy zo Sme.sk

DOMOV

Slovensko väzní boháča z Ruska, ktorý hovoril o úplatkoch pre Kremeľ

Valentin Vinogradov sa mal dopustiť podvodu pri obchode s nehnuteľnosťou. Nikomu pritom nevznikla škoda.

DOBRÉ RÁNO

Dobré ráno: Kúpiť lístky na hokej cez web? Nemožné

Robili čo mohli, dopadlo to ako vždy.

Stĺpček Petra Schutza

O vydaní Vinogradova do Ruska by sa nemalo ani uvažovať

Rusko nie je právny štát.

ŠPORT

Trnava šokovala Brusel, hrdinom bol dvadsaťročný mladík

Senzácia pokračuje aj naďalej.

Neprehliadnite tiež

Stĺpček Petra Schutza

O vydaní Vinogradova do Ruska by sa nemalo ani uvažovať

Rusko nie je právny štát.

Poraďme si s Radou (Vico)

Karikatúra denníka SME (kreslí Vico)

Komentár Zuzany Kepplovej

Kto žiadal otvorenosť, nikdy v cirkvi nepochodil

Obvinený biskup vidí tradičných nepriateľov.

KOMENTÁR PETRA TKAČENKA

Debata o dôchodkoch je matkou zlyhaní

Slováci nemajú deti, lebo ich nechcú.

KOMENTÁR PETRA SCHUTZA

Bez zmieru v migrácii

Odmietať spakruky všetko nie je stratégia ani taktika.