ROZHOVOR S JACQUESOM RUPNIKOM

Dnes je symbolom strednej Európy plot

Havlíček a ďalší cestovali do Ruska a konštatovali, že Rusi sú síce naši slovanskí bratia, jazyk je podobný, ale režim je úplne iný.

Jacques Rupnik. Do svojich pätnástich rokov žil v Prahe. Neskôr sa venoval nášmu regiónu ako historik a politológ. V rokom 1990-92 bol poradcom prezidenta Havla.(Zdroj: Mafra - Tomáš Krist)

Autor rozhovoru je ekonóm a publicista

Európska únia v našom regióne sčasti napĺňa plány Milana Hodžu o zjednotenom stredoeurópskom priestore. Ako vníma dnešnú strednú Európu Orbána, Kaczynského, Zemana a Fica historik a politológ JACQUES RUPNIK?

Posledným variantom strednej Európy je V4. Tá sa zviditeľnila v rámci odmietania povinných kvót. Ako vnímate, že sa teraz vytvára nová forma tohto regiónu?

"Jedným z dôvodov, prečo je ťažké dať dokopy krajiny strednej Európy, je, že každý má inú definíciu tohto priestoru. Pre Poliakov je to priestor od Nemecka k Rusku, kde by mohli zahŕňať aj Bielorusko a Ukrajinu. Pre Čechov a Slovákov je to Rakúsko-Uhorsko. Pre Maďarov je to, čomu oni hovoria dunajský priestor - teda všade, kde sú maďarské menšiny.

Článok pokračuje pod video reklamou

V roku 1994 som moderoval diskusiu prezidentov V4, kam Havel prizval aj slovinského prezidenta Kučana, rakúskeho Klestila a nemeckého von Weizsäckera. Hlavná myšlienka bola, že stredná Európa sa nakláňa na Západ, do EÚ. Visegrád mal slúžiť na posilnenie demokracie a pripraviť integráciu na Západ.

Zmieňujem to aj preto, že teraz máme situáciu, keď sa Visegrád skôr odkláňa od Západu. Videli sme to v poslednom čase vo veľmi razantnej podobe. Sledujeme určité spochybnenie tejto spolunáležitosti strednej Európy so Západom."

V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku.

Ale na Západe politicky prosperujú Le Penová, Farage, Wilders. A Trump.

"Áno, ale na Západe nikto z nich nie je pri moci. A USA nie sú Európa – to je iná kapitola. Tieto sily pôsobia všade, ale len v strednej Európe sú pri moci, čo je obrovský rozdiel. Keby boli pri moci v západnej Európe, žiadna EÚ neexistuje.

Čo sa deje v strednej Európe je varovanie. Tento trend je posilnený brexitom a Trumpom, ale prvýkrát bol zavedený Orbánom a Kaczynským. A do istej miery, aj keď v miernejšej podobe, je aj tu reprezentovaný Zemanom, Klausom a Ficom.

V minulej chorvátskej vláde minister kultúry chválil ustašovcov a rok 1945 s porážkou fašizmu považoval za najväčšiu tragédiu chorvátskeho národa. EÚ bola postavená na porážke aj fašizmu a jeho ideológie, a teraz tu máte nového člena, ktorý sa hlási k tomuto pochybnému dedičstvu.

Máme definíciu železnej opony zo slávneho Churchillovho prejavu: od Štetína pri Baltiku po Terst pri Jadrane. Sledujeme národovecko-autoritársky populizmus v tomto páse, ktorý však nevytvára oponu, pretože je to celoeurópsky fenomén.

Je otázkou na zamyslenie, čo sa stalo so strednou Európou, ktorá bola „success story“ po roku 1989, a čo to vypovedá o celej Európe a celom vývoji."

V Škandinávii ešte dávnejšie pred vstupom do EÚ vznikla Severská rada. Schádzajú sa tu spolu ministri a poslanci parlamentov. Škandinávia má aj väčšiu kultúrnu prepojenosť medzi krajinami. Fínsko je iná jazyková skupina, podobne ako Maďarsko, a dokázalo sa začleniť. Môžeme takto spolupracovať aj vo V4?

"Je to celkom dobrý model. Myslím, že do značnej miery už taká spolupráca v niektorých oblastiach existuje. No keď spätne hodnotíme spoluprácu vo V4, tak zistíme, že v krízových obdobiach neobstojí. Takou skúškou bola napríklad hospodárska kríza v roku 2008.

Premiér Topolánek vtedy zvolal predbežnú schôdzku pred summitom EÚ. Maďarský premiér chcel požiadať o Marshallov plán pre strednú Európu. Poľský premiér vravel, že oni žiadnu krízu nemajú. Český povedal, že potom by vznikla otázka, či Európa nie je opäť rozdelená. A Fico to odmietol s tým, že slovenská situácia je tisíckrát lepšia než maďarská.

Druhým príkladom bola kríza na Ukrajine. Na jednej strane Poľsko podporovalo bezvýhradne majdan. Maďarsko si spomenulo na svoju menšinu na Ukrajine a zároveň Orbán s Putinom podpísali v Budapešti zmluvu o výstavbe jadrovej elektrárne. A niekde medzi sa pohybovali Slováci a Česi, ktorí boli proti sankciám.

V rámci utečeneckej krízy a zavádzania povinných kvót v minulom roku sa Visegrád obnovil, ale nie v najsympatickejšej podobe. V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku."

Poznáte novú koncepciu strednej Európy poľského prezidenta Andrzeja Dudu?

"Áno, ale nie je ešte oficiálne predložená. Ideológovia PiS hlásajú tzv. Medzimorie medzi Baltským, Jadranským a Čiernym morom. To len zvýrazňuje, o čom som hovoril, že existuje viac variantov ako definovať strednú Európu.

Po referende o brexite sa začalo hovoriť, že je to lekcia pre EÚ a za viac právomocí národným štátom. Orbán a Kaczynski hlásajú kontrarevolúciu proti Bruselu, my sme omnoho umiernenejší, ale Západ vníma, že stredná Európa je späť v novej podobe – protizápadnej, protinemeckej, nacionalistickej, pretože novým symbolom je plot, a tiež silná rétorika."

Odomknite si článok - prihláste sa alebo si predplaťte Sme.sk
Vyskúšajte predplatné za 1€ týždenne. Staňte sa predplatiteľom už za pár sekúnd. Pošlite SMS s textom C4TF7 na číslo 8787. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti predplatného Sme.sk:
Odomknite si článok - prihláste sa alebo si predplaťte Sme.sk
Vyskúšajte predplatné za 1€ týždenne. Staňte sa predplatiteľom už za pár sekúnd. Pošlite SMS s textom C4TF7 na číslo 8787, alebo kliknite na tlačidlo s textom SMS a odošlite predvyplnenú SMS. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti predplatného Sme.sk:

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone

Na spracúvanie osobných údajov sa vzťahujú Zásady ochrany osobných údajov a Pravidlá používania cookies. Pred zadaním e-mailovej adresy sa, prosím, dôkladne oboznámte s týmito dokumentmi.

Najčítanejšie na SME Komentáre

Inzercia - Tlačové správy

  1. Hovoriaci prekladač reči do vrecka Langie - až 52 jazykov!
  2. Dúbravské Čerešne dozreli: Začína sa kolaudovať!
  3. Nášmu telu stačí iba málo vitamínov
  4. Hlasujte za Cenu verejnosti v súťaži Učiteľ Slovenska!
  5. Podnikajte múdro, skúste služby profesionálneho call centra
  6. Mesto necháva Košičanov platiť za parkovanie aj ďalej
  7. Javorina otvorila svoj tretí showroom na Slovensku
  8. Arabská exotika: Top hotely v Ománe
  9. Boj o vedenie radnice v známom kúpeľnom meste
  10. Ako dostať akné pod kontrolu? Odhaľte jeho príčiny!
  1. Zlatý mok čapujú najlepšie v Prešove. Šarišským Majstrom výčapu
  2. Rezidenčná štvrť bez betónových plotov
  3. Equal treatment is a must for successful companies of the future
  4. Aj v Poluse chránime vaše srdcia
  5. Dúbravské Čerešne dozreli: Začína sa kolaudovať!
  6. Nášmu telu stačí iba málo vitamínov
  7. Hlasujte za Cenu verejnosti v súťaži Učiteľ Slovenska!
  8. Podnikajte múdro, skúste služby profesionálneho call centra
  9. Mesto necháva Košičanov platiť za parkovanie aj ďalej
  10. Billa otvorila svoju 150. predajňu na Slovensku
  1. Vianoce a Silvester v teple: Pätnásť tipov, kam sa vybrať 17 863
  2. Najužitočnejšia appka 17 764
  3. Arabská exotika: Top hotely v Ománe 13 008
  4. Zistili sme, ako sa vyrába najčistejší slnečnicový olej 9 643
  5. Nášmu telu stačí iba málo vitamínov 8 930
  6. IKEA je postavená na tých správnych hodnotách 6 410
  7. Javorina otvorila svoj tretí showroom na Slovensku 5 300
  8. Hlasujte za Cenu verejnosti v súťaži Učiteľ Slovenska! 4 625
  9. Alena Bašistová: Nikomu nejdem brať hlasy a ani s nimi kšeftovať 4 206
  10. Boj o vedenie radnice v známom kúpeľnom meste 3 805

Téma: Maďarsko


Článok je zaradený aj do ďalších tém Robert Fico

Hlavné správy zo Sme.sk

DOMOV

Ako sa z mafiánov stávajú ctihodní občania

Mafiánom pomáhajú kontakty s políciou.

DOBRÉ RÁNO

Dobré ráno: Všetko zadarmo, Fico sa vrátil

Šéf Smeru je späť, skúša starú formu.

KOMENTÁR PETRA SCHUTZA

Súd podľa Fica

Fico svoj návrh nemyslí celkom vážne.

Neprehliadnite tiež

Identikit (kreslí Sliacky)

Karikatúra denníka SME (Sliacky).

Stĺpček Petra Schutza

Stopercentná bezpečnosť sa ustrážiť nedá

Trenčianskemu festivalu treba držať palce vo viere, že kvótu nešťastí má vyčerpanú na storočie.

Autorská strana Beaty Balogovej

Príbehy, ktoré odlíšia pravdu od klamstva, môžu stáť život

Prejav šéfredaktorky SME Beaty Balogovej na odovzdávaní medzinárodnej Ceny Alfreda Frieda pre fotografiu roka na tému mier.

KOMENTÁR PETRA SCHUTZA

Súd podľa Fica

Fico svoj návrh nemyslí celkom vážne.

Komentár Zuzany Kepplovej

Fico má pravdu. Nezápasí so Sulíkom, ale s Kiskom

Robiť dramaturgiu relácie na želanie politika, je zlým signálom.