SME
Utorok, 7. apríl, 2020 | Meniny má Zoltán
ROZHOVOR S JACQUESOM RUPNIKOM

Dnes je symbolom strednej Európy plot

Havlíček a ďalší cestovali do Ruska a konštatovali, že Rusi sú síce naši slovanskí bratia, jazyk je podobný, ale režim je úplne iný.

Jacques Rupnik. Do svojich pätnástich rokov žil v Prahe. Neskôr sa venoval nášmu regiónu ako historik a politológ. V rokom 1990-92 bol poradcom prezidenta Havla.Jacques Rupnik. Do svojich pätnástich rokov žil v Prahe. Neskôr sa venoval nášmu regiónu ako historik a politológ. V rokom 1990-92 bol poradcom prezidenta Havla. (Zdroj: Mafra - Tomáš Krist)

Autor rozhovoru je ekonóm a publicista

Európska únia v našom regióne sčasti napĺňa plány Milana Hodžu o zjednotenom stredoeurópskom priestore. Ako vníma dnešnú strednú Európu Orbána, Kaczynského, Zemana a Fica historik a politológ JACQUES RUPNIK?

Posledným variantom strednej Európy je V4. Tá sa zviditeľnila v rámci odmietania povinných kvót. Ako vnímate, že sa teraz vytvára nová forma tohto regiónu?

"Jedným z dôvodov, prečo je ťažké dať dokopy krajiny strednej Európy, je, že každý má inú definíciu tohto priestoru. Pre Poliakov je to priestor od Nemecka k Rusku, kde by mohli zahŕňať aj Bielorusko a Ukrajinu. Pre Čechov a Slovákov je to Rakúsko-Uhorsko. Pre Maďarov je to, čomu oni hovoria dunajský priestor - teda všade, kde sú maďarské menšiny.

Článok pokračuje pod video reklamou

V roku 1994 som moderoval diskusiu prezidentov V4, kam Havel prizval aj slovinského prezidenta Kučana, rakúskeho Klestila a nemeckého von Weizsäckera. Hlavná myšlienka bola, že stredná Európa sa nakláňa na Západ, do EÚ. Visegrád mal slúžiť na posilnenie demokracie a pripraviť integráciu na Západ.

Zmieňujem to aj preto, že teraz máme situáciu, keď sa Visegrád skôr odkláňa od Západu. Videli sme to v poslednom čase vo veľmi razantnej podobe. Sledujeme určité spochybnenie tejto spolunáležitosti strednej Európy so Západom."

V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku.

Ale na Západe politicky prosperujú Le Penová, Farage, Wilders. A Trump.

"Áno, ale na Západe nikto z nich nie je pri moci. A USA nie sú Európa – to je iná kapitola. Tieto sily pôsobia všade, ale len v strednej Európe sú pri moci, čo je obrovský rozdiel. Keby boli pri moci v západnej Európe, žiadna EÚ neexistuje.

Čo sa deje v strednej Európe je varovanie. Tento trend je posilnený brexitom a Trumpom, ale prvýkrát bol zavedený Orbánom a Kaczynským. A do istej miery, aj keď v miernejšej podobe, je aj tu reprezentovaný Zemanom, Klausom a Ficom.

V minulej chorvátskej vláde minister kultúry chválil ustašovcov a rok 1945 s porážkou fašizmu považoval za najväčšiu tragédiu chorvátskeho národa. EÚ bola postavená na porážke aj fašizmu a jeho ideológie, a teraz tu máte nového člena, ktorý sa hlási k tomuto pochybnému dedičstvu.

Máme definíciu železnej opony zo slávneho Churchillovho prejavu: od Štetína pri Baltiku po Terst pri Jadrane. Sledujeme národovecko-autoritársky populizmus v tomto páse, ktorý však nevytvára oponu, pretože je to celoeurópsky fenomén.

Je otázkou na zamyslenie, čo sa stalo so strednou Európou, ktorá bola „success story“ po roku 1989, a čo to vypovedá o celej Európe a celom vývoji."

V Škandinávii ešte dávnejšie pred vstupom do EÚ vznikla Severská rada. Schádzajú sa tu spolu ministri a poslanci parlamentov. Škandinávia má aj väčšiu kultúrnu prepojenosť medzi krajinami. Fínsko je iná jazyková skupina, podobne ako Maďarsko, a dokázalo sa začleniť. Môžeme takto spolupracovať aj vo V4?

"Je to celkom dobrý model. Myslím, že do značnej miery už taká spolupráca v niektorých oblastiach existuje. No keď spätne hodnotíme spoluprácu vo V4, tak zistíme, že v krízových obdobiach neobstojí. Takou skúškou bola napríklad hospodárska kríza v roku 2008.

Premiér Topolánek vtedy zvolal predbežnú schôdzku pred summitom EÚ. Maďarský premiér chcel požiadať o Marshallov plán pre strednú Európu. Poľský premiér vravel, že oni žiadnu krízu nemajú. Český povedal, že potom by vznikla otázka, či Európa nie je opäť rozdelená. A Fico to odmietol s tým, že slovenská situácia je tisíckrát lepšia než maďarská.

Druhým príkladom bola kríza na Ukrajine. Na jednej strane Poľsko podporovalo bezvýhradne majdan. Maďarsko si spomenulo na svoju menšinu na Ukrajine a zároveň Orbán s Putinom podpísali v Budapešti zmluvu o výstavbe jadrovej elektrárne. A niekde medzi sa pohybovali Slováci a Česi, ktorí boli proti sankciám.

V rámci utečeneckej krízy a zavádzania povinných kvót v minulom roku sa Visegrád obnovil, ale nie v najsympatickejšej podobe. V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku."

Poznáte novú koncepciu strednej Európy poľského prezidenta Andrzeja Dudu?

"Áno, ale nie je ešte oficiálne predložená. Ideológovia PiS hlásajú tzv. Medzimorie medzi Baltským, Jadranským a Čiernym morom. To len zvýrazňuje, o čom som hovoril, že existuje viac variantov ako definovať strednú Európu.

Po referende o brexite sa začalo hovoriť, že je to lekcia pre EÚ a za viac právomocí národným štátom. Orbán a Kaczynski hlásajú kontrarevolúciu proti Bruselu, my sme omnoho umiernenejší, ale Západ vníma, že stredná Európa je späť v novej podobe – protizápadnej, protinemeckej, nacionalistickej, pretože novým symbolom je plot, a tiež silná rétorika."

Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom C4TF7 na číslo 8787. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti platby:
Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom M4TF7 na číslo 8787, alebo kliknite na „Objednať cez SMS“ a odošlite predvyplnenú správu. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti platby:

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk a ekonomickému denníku Index
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone

Najčítanejšie na SME Komentáre

Inzercia - Tlačové správy

  1. 5 rád, ako si ochrániť úspory, keď padajú trhy
  2. Pri kúpe klimatizácie sa oplatí poznať aj druhý názor
  3. Denník SME s rúškom na ochranu tváre len za 2,90 €
  4. Vo VÚB si odložíte splátky až na 9 mesiacov
  5. Pomáhal v Prešove, pomáha aj teraz, koronakríza zasiahla aj jeho
  6. Mimoriadna akcia na predplatné 3+3 mesiace
  7. Garancia účtov zadarmo a milión eur na boj s koronavírusom
  8. Vláda biznismenov: Ako podnikali Matovič, Kollár a ďalší?
  9. Čistili koberce, pestovali uhorky. Prerazili až s tekvicami
  10. Bude dobre!
  1. Denník SME s rúškom na ochranu tváre len za 2,90 €
  2. Sú vaše deti teraz viac na nete?Zoberte ich na www.detinanete.sk
  3. Pri kúpe klimatizácie sa oplatí poznať aj druhý názor
  4. Vo VÚB si odložíte splátky až na 9 mesiacov
  5. Aby nám Veľká noc nezostala ležať v žalúdku...
  6. Hlas Schwarzeneggera v autokameře Mio MiVue J85 WiFi vás ochrání
  7. Aké železo máte užívať, aby vaša imunita zostala silná?
  8. Mimoriadna akcia na predplatné 3+3 mesiace
  9. Pomáhal v Prešove, pomáha aj teraz, koronakríza zasiahla aj jeho
  10. Pľúcne ventilátory zo stieračov na nový Leon. Skvelý nápad SEAT!
  1. 5 rád, ako si ochrániť úspory, keď padajú trhy 57 048
  2. Vláda biznismenov: Ako podnikali Matovič, Kollár a ďalší? 37 803
  3. Čistili koberce, pestovali uhorky. Prerazili až s tekvicami 26 492
  4. Pomáhal v Prešove, pomáha aj teraz, koronakríza zasiahla aj jeho 19 224
  5. Pľúcne ventilátory zo stieračov na nový Leon. Skvelý nápad SEAT! 17 668
  6. Mimoriadna akcia na predplatné 3+3 mesiace 17 313
  7. Aké železo máte užívať, aby vaša imunita zostala silná? 16 972
  8. Zarábať na poklese trhov nie je zložité. Čo treba robiť? 13 619
  9. Safari v Afrike: Vidieť divé zvieratá je ohromný zážitok 13 038
  10. Bude dobre! 12 261

Téma: Robert Fico

Prečítajte si aj ďalšie články k téme
Článok je zaradený aj do ďalších tém:
Maďarsko, Viktor Orbán

Hlavné správy zo Sme.sk

Dobré ráno

Dobré ráno: Kedy budú lieky a vakcína na koronavírus

Prečo tak dlho trvá, kým budeme mať lieky.

Podcast Dobré Ráno.

Naď: Moji predchodcovia radšej platili pokuty, než by si priznali pochybenia

Minister obrany hovorí, že pre boj s koronavírusom má viaceré alternatívy aj armáda.

Minister obrany Jaroslav Naď.
Autorská strana Samuela Marca

Toto sme o Matovičovi vedeli v roku 2020 (píše Samo Marec)

Takíto ľudia sa nakoniec odkopú vždy, ale krízy milujú.

Predseda vlády Igor Matovič.

Denník SME s rúškom na ochranu tváre len za 2,90 €

Rúško z textílie na opakované použitie nájdete v denníku SME v utorok 7. apríla.

Neprehliadnite tiež

Píšu Miroslav Kollár a Viktor Nižňanský

Deň potom. Čo bude s mestami a obcami po pandémii?

Slovensko je príliš centralizované, čo skomplikuje rýchlu nápravu dôsledkov krízy.

Ľudia s ochrannými rúškami v Bratislave.
NADÁCIA ZASTAVME KORUPCIU

V pozadí ministra dopravy vidieť viacero podnikateľských skupín

Nový šéf úradu ministerstva pracoval na školstve, kde ho prijímal Pellegrini.

Minister dopravy Andrej Doležal.
Stĺpček šéfredaktorky Beaty Balogovej

Matovič nemá súperiť o najlepší status, ale dôveryhodne vysvetľovať

Veľa Slovákov vie, že sieť zdravotníctva všetkých neunesie, preto sú zodpovední

Beata Balogová, šefredaktorka denníka SME

Záchrana za každú cenu (Sliacky)

Karikatúra denníka SME (kreslí Mikuláš Sliacky).