ROZHOVOR S JACQUESOM RUPNIKOM

Dnes je symbolom strednej Európy plot

Havlíček a ďalší cestovali do Ruska a konštatovali, že Rusi sú síce naši slovanskí bratia, jazyk je podobný, ale režim je úplne iný.

Jacques Rupnik. Do svojich pätnástich rokov žil v Prahe. Neskôr sa venoval nášmu regiónu ako historik a politológ. V rokom 1990-92 bol poradcom prezidenta Havla.(Zdroj: Mafra - Tomáš Krist)

Autor rozhovoru je ekonóm a publicista

Európska únia v našom regióne sčasti napĺňa plány Milana Hodžu o zjednotenom stredoeurópskom priestore. Ako vníma dnešnú strednú Európu Orbána, Kaczynského, Zemana a Fica historik a politológ JACQUES RUPNIK?

Posledným variantom strednej Európy je V4. Tá sa zviditeľnila v rámci odmietania povinných kvót. Ako vnímate, že sa teraz vytvára nová forma tohto regiónu?

"Jedným z dôvodov, prečo je ťažké dať dokopy krajiny strednej Európy, je, že každý má inú definíciu tohto priestoru. Pre Poliakov je to priestor od Nemecka k Rusku, kde by mohli zahŕňať aj Bielorusko a Ukrajinu. Pre Čechov a Slovákov je to Rakúsko-Uhorsko. Pre Maďarov je to, čomu oni hovoria dunajský priestor - teda všade, kde sú maďarské menšiny.

V roku 1994 som moderoval diskusiu prezidentov V4, kam Havel prizval aj slovinského prezidenta Kučana, rakúskeho Klestila a nemeckého von Weizsäckera. Hlavná myšlienka bola, že stredná Európa sa nakláňa na Západ, do EÚ. Visegrád mal slúžiť na posilnenie demokracie a pripraviť integráciu na Západ.

Zmieňujem to aj preto, že teraz máme situáciu, keď sa Visegrád skôr odkláňa od Západu. Videli sme to v poslednom čase vo veľmi razantnej podobe. Sledujeme určité spochybnenie tejto spolunáležitosti strednej Európy so Západom."

V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku.

Ale na Západe politicky prosperujú Le Penová, Farage, Wilders. A Trump.

"Áno, ale na Západe nikto z nich nie je pri moci. A USA nie sú Európa – to je iná kapitola. Tieto sily pôsobia všade, ale len v strednej Európe sú pri moci, čo je obrovský rozdiel. Keby boli pri moci v západnej Európe, žiadna EÚ neexistuje.

Čo sa deje v strednej Európe je varovanie. Tento trend je posilnený brexitom a Trumpom, ale prvýkrát bol zavedený Orbánom a Kaczynským. A do istej miery, aj keď v miernejšej podobe, je aj tu reprezentovaný Zemanom, Klausom a Ficom.

V minulej chorvátskej vláde minister kultúry chválil ustašovcov a rok 1945 s porážkou fašizmu považoval za najväčšiu tragédiu chorvátskeho národa. EÚ bola postavená na porážke aj fašizmu a jeho ideológie, a teraz tu máte nového člena, ktorý sa hlási k tomuto pochybnému dedičstvu.

Máme definíciu železnej opony zo slávneho Churchillovho prejavu: od Štetína pri Baltiku po Terst pri Jadrane. Sledujeme národovecko-autoritársky populizmus v tomto páse, ktorý však nevytvára oponu, pretože je to celoeurópsky fenomén.

Je otázkou na zamyslenie, čo sa stalo so strednou Európou, ktorá bola „success story“ po roku 1989, a čo to vypovedá o celej Európe a celom vývoji."

V Škandinávii ešte dávnejšie pred vstupom do EÚ vznikla Severská rada. Schádzajú sa tu spolu ministri a poslanci parlamentov. Škandinávia má aj väčšiu kultúrnu prepojenosť medzi krajinami. Fínsko je iná jazyková skupina, podobne ako Maďarsko, a dokázalo sa začleniť. Môžeme takto spolupracovať aj vo V4?

"Je to celkom dobrý model. Myslím, že do značnej miery už taká spolupráca v niektorých oblastiach existuje. No keď spätne hodnotíme spoluprácu vo V4, tak zistíme, že v krízových obdobiach neobstojí. Takou skúškou bola napríklad hospodárska kríza v roku 2008.

Premiér Topolánek vtedy zvolal predbežnú schôdzku pred summitom EÚ. Maďarský premiér chcel požiadať o Marshallov plán pre strednú Európu. Poľský premiér vravel, že oni žiadnu krízu nemajú. Český povedal, že potom by vznikla otázka, či Európa nie je opäť rozdelená. A Fico to odmietol s tým, že slovenská situácia je tisíckrát lepšia než maďarská.

Druhým príkladom bola kríza na Ukrajine. Na jednej strane Poľsko podporovalo bezvýhradne majdan. Maďarsko si spomenulo na svoju menšinu na Ukrajine a zároveň Orbán s Putinom podpísali v Budapešti zmluvu o výstavbe jadrovej elektrárne. A niekde medzi sa pohybovali Slováci a Česi, ktorí boli proti sankciám.

V rámci utečeneckej krízy a zavádzania povinných kvót v minulom roku sa Visegrád obnovil, ale nie v najsympatickejšej podobe. V4 sa vymedzila proti politike EÚ, Bruselu a Nemecku, čo je nový trend. Pôvodná stredná Európa znamenala vymedzenie proti Rusku."

Poznáte novú koncepciu strednej Európy poľského prezidenta Andrzeja Dudu?

"Áno, ale nie je ešte oficiálne predložená. Ideológovia PiS hlásajú tzv. Medzimorie medzi Baltským, Jadranským a Čiernym morom. To len zvýrazňuje, o čom som hovoril, že existuje viac variantov ako definovať strednú Európu.

Po referende o brexite sa začalo hovoriť, že je to lekcia pre EÚ a za viac právomocí národným štátom. Orbán a Kaczynski hlásajú kontrarevolúciu proti Bruselu, my sme omnoho umiernenejší, ale Západ vníma, že stredná Európa je späť v novej podobe – protizápadnej, protinemeckej, nacionalistickej, pretože novým symbolom je plot, a tiež silná rétorika."

Pokračovanie článku patrí k prémiovému obsahu Sme.sk
Aj vy môžete byť jeho predplatiteľom

Ročné predplatné
29 €
Objednať
Ušetríte až 17,80 € v porovnaní s mesačným predplatným
Štvrťročné predplatné
9,90 €
Objednať
Ušetríte 1,80 € v porovnaní s mesačným predplatným
Mesačné predplatné
od 0,98 €
Objednať
Cena 0,98€ platí pre nových predplatiteľov prvý mesiac. Ďalšie mesiace sú za štandardnú cenu 3,90€.

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone

Najčítanejšie na SME Komentáre


Inzercia - Tlačové správy


  1. Hypotéka pre mladých? Len do konca roka
  2. Týchto 5 adrenalínových zážitkov na dovolenke radšej neskúšajte
  3. Posledná šanca na Nobelovu cenu
  4. Kŕčové žily: Nepekné a nebezpečné
  5. Zvládnete tento test o jablkách a cideroch? Otestujte sa
  6. Vydanie denníka SME spolu s knihou Ľubomíra Feldeka
  7. Premýšľate nad kúpou last minute dovolenky v Egypte?
  8. Vaginálne mykózy – ako sa im brániť?
  9. Bolesti hlavy, brucha či únava? Môžu za to možno aj parazity!
  10. Neviete si vybrať správne miesto na dovolenku v Grécku?
  1. Hypotéka pre mladých? Len do konca roka
  2. Týchto 5 adrenalínových zážitkov na dovolenke radšej neskúšajte
  3. Posledná šanca na Nobelovu cenu
  4. Zvládnete tento test o jablkách a cideroch? Otestujte sa
  5. Mladí futbalisti získali takmer 50 tisíc eur
  6. OMV modernizuje čerpacie stanice. Prioritou je pohodlie zákazník
  7. Aj zmrzlina podlieha trendom, mali ste už špenátovú?
  8. Prémiovosť slovenského trhu rastie, dovozová Metaxa je na čele
  9. Neseďte doma, cestujte z Košíc do sveta
  10. Vydanie denníka SME spolu s knihou Ľubomíra Feldeka
  1. Aký bude váš doplnkový dôchodok 10 018
  2. Bolesti hlavy, brucha či únava? Môžu za to možno aj parazity! 4 442
  3. Vydanie denníka SME spolu s knihou Ľubomíra Feldeka 4 084
  4. Investícia do dlhopisov s fixným výnosom 6,25 - 7,25 % p.a. 3 579
  5. Vaginálne mykózy – ako sa im brániť? 3 182
  6. Neviete si vybrať správne miesto na dovolenku v Grécku? 3 029
  7. Premýšľate nad kúpou last minute dovolenky v Egypte? 2 851
  8. Jarabinky Grande odštartovali predaj zaujímavými cenami bytov 2 596
  9. Jednoduchá mobilná tlač z vášho smartfónu, alebo tabletu? 1 906
  10. Od 1. júla už prestanete chodiť na poštu! 1 876

Téma: Robert Fico


Hlavné správy zo Sme.sk

DOMOV

Na krádežiach munície si mohli privyrobiť aj vojaci. Sklady sa majú strážiť inak

Investície do zabezpečenia munície a ďalších vojenských objektov chýbajú už roky.

KOMENTÁRE

Kým nezmizne MiG, Gajdoš bude v kresle

V normálnom štáte by sa minister obrany rána vo funkcii nedožil.

DOMOV

Historička: Nerobme rovnaké chyby ako Rimania pri utečencoch

Vždy ju zaujímal stret civilizácií a spôsob, ako sa dokážu integrovať.

DOMOV

Na krádežiach munície si mohli privyrobiť aj vojaci. Sklady sa majú strážiť inak

Investície do zabezpečenia munície a ďalších vojenských objektov chýbajú už roky.

Neprehliadnite tiež

Jahnátek bude kontinuitou karikatúry

Spomedzi všetkých straníckych otrokov, ktorí prichádzali do úvahy ako kandidáti, vidí Jahnátek do agendy ÚRSO určite najhlbšie.

Nápoje a náboje (Sliacky)

Karikatúra MIkiho Sliackeho na štvrtok

KOMENTÁR PETRA SCHUTZA

Kým nezmizne MiG, Gajdoš bude v kresle

V normálnom štáte by sa minister obrany rána vo funkcii nedožil. Väčšia blamáž než ukradnutá munícia sa ozbrojeným silám ani nemôže stať.

KOMENTÁR MÁRIUSA KOPCSAYA

Prečo máme radi zlých chlapcov

Opozičný poslanec Marček vychvaľuje memoriál Jozefa Svobodu. Politici si už nerobia ťažkú hlavu z kontaktov s podsvetím, či s problematickými ľuďmi z biznisu.