SME
Sobota, 5. december, 2020 | Meniny má OtoKrížovkyKrížovky
ROZHOVOR S MICHAILOM ZYGAROM

Putin žartuje ako starí sovietski chlapi

Rusko bolo, môže byť a pravdepodobne bude demokratickou krajinou. Je to možné.

Michail Zygar je ruský novinár a spisovateľ. Bol riaditeľom nezávislej televízie Dožď. V slovenčine mu vyšla kniha Všetci mocní Kremľa vo vydavateľstve Absynt. V súčasnosti prevádzkuje internetový projekt 1917, Slobodná história. (Zdroj: GABRIEL KUCHTA)

Tvrdí, že Putin je akási kolektívna fantázia Kremľa. Rozprával sa s vplyvnými mužmi za červenými hradbami. Výsledkom je kniha Všetci mocní Kremľa, ktorú prišiel predstaviť na festival Pohoda. MICHAIL ZYGAR.

V knihe prichádzate s tvrdením, že Putin je vlastne ilúzia. Ako ste na to prišli?

„Snažil som sa ukázať, že všetky mýty o Putinovi sú nesprávne. Je vnímaný ako veľmi chytrý, ako muž, ktorý presne vie, čo chce dosiahnuť, a postupuje podľa plánu vrátane vnucovania svojej vôle iným krajinám. Je to, samozrejme, prehnané a neskutočne ho to idealizuje.

A mýlia sa aj tí, čo ho démonizujú. Je takto skresľovaný v domácich aj v zahraničných médiách. Skutočnosť je menej čierno-biela, menej hollywoodska a oveľa chaotickejšia.“

Nie je to asi dobrá stratégia démonizovať Putina, že?

„Nemyslím si, že je to stratégia. Na rozdiel od Putina si nemyslím, že sa proti nemu spriadajú plány. Takže démonizácia Putina vlastne nie je žiadna stratégia. Je to výsledok zjednodušovania, mnohých chýb, nesprávneho vnímania. Niektoré sú dokonca založené na starých stereotypoch. Vidíme, ako v médiách ožívajú predsudky z čias studenej vojny.“

SkryťVypnúť reklamu
SkryťVypnúť reklamu

Keď sa Putin na dva mesiace vytratil, akýmsi magickým spôsobom sa všetko hýbalo aj bez neho. Osadenstvo Kremľa sa snažilo hádať a predvídať, čo by urobil. Jeho spôsob zmýšľania nie je skutočne jeho. Je to myseľ systému.

A čo muži Kremľa, s ktorými ste robili rozhovory. Oni si nepestujú stereotypy z čias studenej vojny?

„Mnohí mali všelijaké teórie o Američanoch a o Západe. Jedna z obľúbených myšlienok je, že vo svete vládne voči Rusku mnoho predsudkov.

Že Američania nerozumejú, ako veľmi sme sa zmenili. Po páde ZSSR sme sa predsa dramaticky zmenili.

Rusko je celkom iné a my nie sme takí Rusi, ako boli naši rodičia. Ale Američania si držia stále tie isté predsudky o nás a nechcú ich zmeniť.“

Viac podobných článkov nájdete na SME+. Vznikajú vďaka vašej podpore. Ďakujeme.

Ako je to teda?

„Títo kremeľskí byrokrati, ktorí to tvrdia, síce naozaj nie sú sovietski chlapíci, ale nie sú ani takí odlišní od nich. Zmena, o ktorej hovoria, nie je až taká dramatická.

Zmena v Rusku, to áno. Ale v Kremli nie. Oni určite prešli len časť cesty k zmene od sovietskeho modelu byrokracie. Na druhej strane je pravda, že mnohé stereotypy sa skutočne nezmenili.“

Opisujete, že Putin sa počas troch období, keď bol prezidentom, a jedného premiérskeho obdobia výrazne premenil. Ako sa to udialo?

„Nešlo o jeden moment zvratu, ale mnohé. Jeden z takých zvratov spadá do času, keď sa snažil, aby sa Bush a Blair stali jeho priateľmi. No necítil, že je pre nich dôležitý.

Chcel, aby ho brali ako rovnocenného partnera a to sa nedialo. Veď Rusko vtedy chcelo vstúpiť do NATO a bolo odmietnuté! O rozhodnutí zaútočiť na Irak sa dozvedel až potom. Necítil sa dosť dôležitý. Pre Busha totiž Rusko bolo len veľkým Dánskom, jednou z európskych krajín, ale nie veľmoc. A takáto predstava sa Putinovi nepáčila.“

SkryťVypnúť reklamu
SkryťVypnúť reklamu

Chcel, aby Rusko bolo v očiach Američanov skôr ako Čína než ako Dánsko?

„Áno, alebo skôr ako samotná Amerika.“

Čo ho ďalej menilo?

„V istej chvíli sa začal cítiť paranoidne. Spúšťačom bola oranžová revolúcia. Jeho skorumpovaní podriadení ho presvedčili, že to nie oni sú vinní za neúspech pro-kremeľského kandidáta Janukovyča, že to nie je tým, že rozkradli peniaze určené na jeho kampaň.

Ale že jednoducho Američania zaplatili viac na podporu prozápadného kandidáta Juščenka. A on tomu uveril. Neskôr si uvedomil, že sa mýlil a žiadna konšpirácia sa nediala, Bush sa ho nesnažil zvrhnúť a vydýchol si. To mu dovolilo odstúpiť a nechať sa nahradiť Medvedevom.“

Potom sa ale znovu vrátil do prezidentského kresla. Aj za pomoci ústavnej zmeny, ktorú pre neho Medvedev pripravil.

„Jeho okolie ho presvedčilo, že sa vrátiť musí. Garantuje totiž ich stabilitu, príjmy aj majetkovú istotu. Jeho okolie ho opäť presviedčalo, že je tu hrozba arabskej jari, čo je príprava na revolúciu v Rusku. To spustilo ďalšiu vlnu paranoje.“

Vtedy začal byť úprimne protizápadný?

„Nikdy nebol skutočne protizápadný. Vždy chcel byť obľúbený. Doma aj na Západe. Teraz sa konečne priblížil k svojmu snu. Hovorí sa o ňom ako o najmocnejšom mužovi sveta, napríklad v nedávnom dokumente na CNN. A je skutočne populárny. Myslí si, že byť hollywoodskym zloduchom je tiež forma popularity.“

Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom C4YUY na číslo 8787. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť. Zaplatením potvrdíte oboznámenie sa s VOP a Zásadami OOÚ.
Ďalšie možnosti platby:
Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom M4YUY na číslo 8787, alebo kliknite na „Objednať cez SMS“ a odošlite predvyplnenú správu. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť. Zaplatením potvrdíte oboznámenie sa s VOP a Zásadami OOÚ.
Ďalšie možnosti platby:

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk a ekonomickému denníku Index
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone
Chcete dostať upozornenie na najnovší článok tohto autora?
Objednajte si notifikáciu priamo na váš e-mail.
Odoberať autora na email
Skryť Vypnúť reklamu
Skryť Vypnúť reklamu
Skryť Vypnúť reklamu

Téma: Rozhovory z denníka SME

Prečítajte si aj ďalšie články k téme
Článok je zaradený aj do ďalších tém
Vladimir Putin
Skryť Vypnúť reklamu
Skryť Vypnúť reklamu

Hlavné správy zo Sme.sk

Riaditeľ Slovenskej informačnej služby Vladimír Pčolinský.
Ilustračné foto

Ak nezaberie semafor, na rade je lockdown, vraví pandemická komisia

Matovič chce, aby sa kritici testovania ospravedlnili.

Minister zdravotníctva SR Marek Krajčí (OĽaNO) a prezident Slovenskej spoločnosti infektológov Pavol Jarčuška.
Píše Branislav Vančo

Aby sa zo Žilinku nestal ďalší Trnka

Sústreďme sa na reformu prokuratúry.

Verejné vypočúvanie Maroša Žilinku.

Neprehliadnite tiež

Stĺpček Petra Schutza

Experiment avantgardný ako celoplošné testovanie

Ďalší pochod Slovenska po neprebádaných tretích (štvrtých) cestách boja s covidom.

Peter Schutz
Píše Tomáš Drucker

Ak obmedzíme zisk, bude zdravotníctvo lepšie?

Problémom nie je zisk, ale zle nastavené požiadavky. Začnime zdravotnými posťovňami.

Ilustračné foto.
KOMENTÁR PETRA SCHUTZA

Hra s otvoreným ohňom

Keď Blaha hovorí o ochrane liberálnej demokracie, du blejt, velebnosti.

Peter Schutz
ČESKÝ ZÁPISNÍK

Štartuje Babiš 2. O štyridsať rokov mladší a chudobnejší (zápisník)

Šéf Milion chvilek vstupuje do politiky. Bezzubo.

Jindřich Šídlo.