SME
Pondelok, 6. apríl, 2020 | Meniny má Irena
ROZHOVOR S ATTILOM MELEGHOM - FÓRUM

Historik: Bojím sa, že naozaj začneme rozmýšľať až po vojne

Môžeme kritizovať globalizáciu aj EÚ, ale musíme to robiť poctivo.

Viktor Orbán. (Zdroj: TASR/AP)

Maďari sa obávali prisťahovalectva ešte pred Orbánom. Preto tiež tento politik uspel, keď začal rozprávať, že národ ochráni pred imigráciou. Neochránil ho však pred emigráciou či zvýšenou úmrtnosťou. Historik a demograf ATTILA MELEGH vysvetľuje, že maďarský premiér dobre rozumie kritike transformácie, obavám z globalizácie, no neponúka riešenia.

Hovoríte, že to, čo rozpráva Orbán, si zaslúži poctivú sociologicko-historickú analýzu. Ako ste nato prišli?

Prvýkrát som si uvedomil, že nacionalizmus sa môže do regiónu vrátiť, v druhej polovici 90. rokov. Skúmal som vtedy, ako si ľudia vysvetľujú vzťah k Západu, kde sa Východoeurópania vidia. Jedni hovorili o dobiehaní, imitovaní Západu, o nutnej modernizácii. Ďalší toto spochybňovali, hovorili, že nie sme druhoradí Európania, že sme vždy boli Európanmi, ale páčila sa im nadradenosť vo vzťahu k iným, teda k neeurópskym národom.

Článok pokračuje pod video reklamou

A na tento druhý naratív počúval Viktor Orbán?

Pochopil toto a tiež odpor k trhovej liberalizácii. Ale je tu ešte jeden motív. Orbán mal pocit, že vtedajšie liberálne politické elity ho neberú vážne, chcel mať viac moci. A potom prišla jeho chvíľa, bolo to začiatkom milénia. Dialo sa vtedy viacero vecí naraz: ekonomická kríza, ľudia boli zadlžení, všetko smerovalo k akémusi novému scenáru. Orbán pochopil, že to je jeho čas.

Takže Orbán si povedal, že ak nemôže byť vedúcim liberálom, bude vedúcim nacionalistom?

Strana Fidesz v istej chvíli pochopila, že nemá viac význam zotrvávať v strede, a začala v pochode smerom k nacionalizmu. Ale nezmenili sa len oni, zmenila sa spoločnosť.

Čo tým myslíte?

Musíme sa vrátiť o tridsať rokov dozadu. Maďarsku sa relatívne dobre darilo, patrilo k najliberálnejším režimom v rámci socialistického bloku. Niektoré opatrenia naozaj dobre fungovali. Napríklad spôsob, akým riešili agrárnu otázku – zakladanie kooperatív, súkromných fariem... Bolo to veľmi kreatívne.

A do toho prišiel rok 1989.

Takže v tom roku ľudia mali istotu a mali nádej. Dúfali vo viac demokracie a priali si, aby sa čo najrýchlejšie stali Rakúskom. Ale namiesto toho dostali radikálne trhové reformy, mnoho pracovných miest sa stratilo a oni sa ocitli v období obrovskej neistoty. Ak dnes robíte rozhovory s bývalými robotníkmi z textilných fabrík, presne toto počujete. Zavreli fabriku, stratil som prácu, potom som si na dva mesiace našiel prácu, potom na dva roky, nič nebolo isté, pracoval som načierno. A podobne.

Čo to spôsobilo v spoločnosti?

Pocit dezorientácie a neistoty, ľudia sa začali obávať jeden druhého. Už vtedy sa Maďari báli, že im imigranti zoberú prácu. Takže máme dlhú tradíciu tohto strachu.

Ukázali ste nám graf, ktorý znázorňuje, že už v roku 2002 bolo Maďarsko vedúcou krajinou v obavách z imigrantov. To ešte nepochodovali Európou Sýrčania a Iračania z táborov, koho sa báli vtedy?

Použil som dáta z prieskumu, ktorý sa pýtal, či by ste súhlasili s príchodom prisťahovalcov z krajín mimo Európy, z chudobnejších krajín. Už vtedy boli Maďari najviac proti. Takže to nebol výmysel tejto vlády. Aj keď by sme mohli povedať, že v roku 2002 bol už pri moci Orbán.

Ako si vysvetľujete takú úzkosť z prisťahovalcov?

Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom C66QH na číslo 8787. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti platby:
Dočítajte článok - prihláste sa alebo si predplaťte SME.sk
Odomknite článok za pár sekúnd cez SMS predplatné za 4 € každé 4 týždne. Pošlite SMS s textom M66QH na číslo 8787, alebo kliknite na „Objednať cez SMS“ a odošlite predvyplnenú správu. Predplatné môžete kedykoľvek zrušiť (viac na www.sme.sk/vop).
Ďalšie možnosti platby:

Už mám predplatné - prihlásiť sa

S predplatným získate:
  • neobmedzený prístup k obsahu Sme.sk, Korzar.sk a Spectator.sk a ekonomickému denníku Index
  • viac ako 20-ročný archív Sme.sk
  • čítanie a rozhovory z príloh TV OKO/TV SVET, Víkend a Fórum
  • neobmedzený počet diskusných príspevkov
  • neobmedzený prístup k videám a slovenským filmom na Sme.sk
  • dostupné na PC a v aplikáciach Android a iPhone
Chcete dostať upozornenie na najnovší článok tohto autora?
Objednajte si notifikáciu priamo na váš e-mail.
Odoberať autora na email

Téma: Utečenecká kríza vo svete

Prečítajte si aj ďalšie články k téme
Článok je zaradený aj do ďalších tém:
Maďarsko, Viktor Orbán

Hlavné správy zo Sme.sk

Dobré ráno

Dobré ráno: Kedy budú lieky a vakcína na koronavírus

Prečo tak dlho trvá, kým budeme mať lieky.

Podcast Dobré Ráno.

Naď: Moji predchodcovia radšej platili pokuty, než by si priznali pochybenia

Minister obrany hovorí, že pre boj s koronavírusom má viaceré alternatívy aj armáda.

Minister obrany Jaroslav Naď.
Autorská strana Samuela Marca

Toto sme o Matovičovi vedeli v roku 2020 (píše Samo Marec)

Takíto ľudia sa nakoniec odkopú vždy, ale krízy milujú.

Predseda vlády Igor Matovič.

Denník SME s rúškom na ochranu tváre len za 2,90 €

Rúško z textílie na opakované použitie nájdete v denníku SME v utorok 7. apríla.

Neprehliadnite tiež

Píšu Miroslav Kollár a Viktor Nižňanský

Deň potom. Čo bude s mestami a obcami po pandémii?

Slovensko je príliš centralizované, čo skomplikuje rýchlu nápravu dôsledkov krízy.

Ľudia s ochrannými rúškami v Bratislave.
NADÁCIA ZASTAVME KORUPCIU

V pozadí ministra dopravy vidieť viacero podnikateľských skupín

Nový šéf úradu ministerstva pracoval na školstve, kde ho prijímal Pellegrini.

Minister dopravy Andrej Doležal.
Stĺpček šéfredaktorky Beaty Balogovej

Matovič nemá súperiť o najlepší status, ale dôveryhodne vysvetľovať

Veľa Slovákov vie, že sieť zdravotníctva všetkých neunesie, preto sú zodpovední

Beata Balogová, šefredaktorka denníka SME

Záchrana za každú cenu (Sliacky)

Karikatúra denníka SME (kreslí Mikuláš Sliacky).