Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený
Cena R 1 je vecou názoru (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Rozbaliť príspevokPPP
Nie som ficovec, nie som ekonóm, to aby som upresnil moju pozíciu. Vy zrejme ficovec tiež nie ste, ale ste novinár- ekonomický špecialista (ak som to nazval správne). Pán Štulajter a teraz objektívne: existujú PPP aj inde vo svete alebo neexistujú? Ak existujú aj inde vo svete, tak v ktorých krajinách? Sú PPP v iných krajinách výhodné alebo nevýhodné? Existujú na výpočet ceny PPP kalkulačné vzorce alebo nie? No a potom prosím o posúdenie, či tento projekt PPP u nás je OK alebo nie.
25.03.2009 9:31
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Par prikladov
Stačí si spomenúť len na príklad z Česka, kde cez PPP chceli financovať diaľnicu z Brna do Ostravy. Vláda nakoniec zmluvu s firmou, ktorá mala cestu stavať, zrušila a zaplatila jej odstupné. V Maďarsku súkromník postavil diaľnicu M5. Projekt bol nastavený tak, že firma mala štátom garantovanú istú frekvenciu dopravy a sama si vyberala mýto. Keďže poplatok za diaľnicu bol vysoký, vodiči ju začali obchádzať a štát musel zaplatiť z rozpočtu to, čo mal súkromník na mýte vybrať.
25.03.2009 9:38
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Ty si ekonóm? To čo si uviedol je nejaká analýza výhodnosti a nevýhodnosti? Emotívnych vyjadrení som už čítal dosť. Uviedol si len negatívne príklady. Chcem OBJEKTÍVNE posúdenia od pána Štulajtera, keďže sa tomu odborne venuje.
25.03.2009 10:40
| Oznám správcovi
|
Odkaz
kde niec nie je ani cert neberie
sa hovori.... na to aby clovek prisiel na to ze pozitivne priklady krajinach visegradu alebo novych eu zatial nie su nemusi byt ekonom, staci len sledovat co sa deje, podstatne je ze tento region nema absolutne ale absolutne ziadne skusenosti s tymito projektami, a ked nie su skusenosti tak je totalna blbost sa hnat hlava nehlava do velkych projektov
=
ak ceska vlada zrusila zmluvu a zaplatila odstupne tak to asi bola varianta ktora sa zdala vlade efektovnejsia nez nechat projekt bezat, podobne madarska vlada ziskala novu skusenost (draho zaplatenu) ze asi nie je to prave orechove zmluvne garantovat frekvenciu dopravy....
=
inac teoretickych analyz vyhodnosti a nevyhodnosti existuje vela....len teoria je jedna vec a prax vec druha...
=
ak ceska vlada zrusila zmluvu a zaplatila odstupne tak to asi bola varianta ktora sa zdala vlade efektovnejsia nez nechat projekt bezat, podobne madarska vlada ziskala novu skusenost (draho zaplatenu) ze asi nie je to prave orechove zmluvne garantovat frekvenciu dopravy....
=
inac teoretickych analyz vyhodnosti a nevyhodnosti existuje vela....len teoria je jedna vec a prax vec druha...
25.03.2009 10:48
| Oznám správcovi
|
Odkaz
si dovolim mysliet, odhliadnuc od toho, ze MDPT si nevie urobit prislusnu rovnicu, nevie ani dat vhodne cisla do vzorca, aby im vysla jasna odpoved o kolko je PPP (ne)vyhodnejsie od inych foriem stavania dialnic.
PPP je obrovsky kontajner, pod ktory sa zmesti kazda spolupraca verejneho a sukromneho sektora. u nas sa na dialnice pouziva system BOT (postav-prevadzkuj-preved) s dalsim specifikom, ze nie stavitel ale objednavatel urcuje trasu cesty, nebude odmenovany skutocnou prevadzkou, ale pausalom a pod.
tym chcem povedat, ze je lahsie chciet relevantnu analyzu, ako ju relevantne vypracovat...
PPP je obrovsky kontajner, pod ktory sa zmesti kazda spolupraca verejneho a sukromneho sektora. u nas sa na dialnice pouziva system BOT (postav-prevadzkuj-preved) s dalsim specifikom, ze nie stavitel ale objednavatel urcuje trasu cesty, nebude odmenovany skutocnou prevadzkou, ale pausalom a pod.
tym chcem povedat, ze je lahsie chciet relevantnu analyzu, ako ju relevantne vypracovat...
25.03.2009 11:03
| Oznám správcovi
|
Odkaz
presne
Cele nase "PPP" je dlhodoby lizing. To sa malo otvorene povedata a tak nan aj pozerat.
25.03.2009 17:47
| Oznám správcovi
|
Odkaz
http://www.dialnice.info/viewf... nech sa paci tu najdes toho vela vela vela o PPP a mozes si sam urobit nazor ci je to nase vyhodne alebo nie
25.03.2009 11:17
| Oznám správcovi
|
Odkaz
tazko si urobit nazor
ked nepozname zmluvu ktora je zakladom vsetkeho, a ked pozname aku 'vyhodnu' zmluvu uzavrel stat so sukromnou firmou ohladne tiposu tak mozeme ocakavat len to najhorsie....
25.03.2009 11:25
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Mám sa držať nasledovného y tvojho linku: "Projekty PPP se osvědčily v Irsku, Nizozemí, Portugalsku, Španělsku, Francii, USA, Kanadě, Japonsku a Austrálii, ale i v řadě rozvíjejících se zemí, mezi kterými bylo pionýrem Chile a Jihoafrická republika."?
25.03.2009 12:57
| Oznám správcovi
|
Odkaz
...alebo nasledovného?
Viac úspechov ako neúspechov a dodnes funkčné PPP pri výstavbe diaľnic je v:
Severná Amerika:
Kanada
USA
Mexiko
Latinská Amerika:
Panama
Jamajka
Chile
Brazília
Argentína
Európa:
Veľká Británia
Írsko
Holandsko
Dánsko
Španielsko
Portugalsko
Francúzsko
Taliansko
Grécko
Chorvátsko
Rumunsko
Bulharsko
Švédsko
Afrika:
Juhoafrická republika
Egypt
Maroko
Alžírsko
Líbya
Tunisko
Nigéria
Keňa
Ázia:
Izrael
Saudská Arábia
Spojené Arabské Emiráty
Irak
Irán
India
Čína
Malajzia
Japonsko
Filipíny
Indonézia
Pakistan
Austrália a Oceánia:
Austrália
Nový Zéland
PPP zrejme bude úspešné aj v:
Paraguay
Uruguay
Island
Nórsko
Fínsko
Slovinsko
Česká republika
Maďarsko
Poľsko
Slovensko
Nemecko
Ukrajina
Rusko
Omán
Turkménsko
Severná Amerika:
Kanada
USA
Mexiko
Latinská Amerika:
Panama
Jamajka
Chile
Brazília
Argentína
Európa:
Veľká Británia
Írsko
Holandsko
Dánsko
Španielsko
Portugalsko
Francúzsko
Taliansko
Grécko
Chorvátsko
Rumunsko
Bulharsko
Švédsko
Afrika:
Juhoafrická republika
Egypt
Maroko
Alžírsko
Líbya
Tunisko
Nigéria
Keňa
Ázia:
Izrael
Saudská Arábia
Spojené Arabské Emiráty
Irak
Irán
India
Čína
Malajzia
Japonsko
Filipíny
Indonézia
Pakistan
Austrália a Oceánia:
Austrália
Nový Zéland
PPP zrejme bude úspešné aj v:
Paraguay
Uruguay
Island
Nórsko
Fínsko
Slovinsko
Česká republika
Maďarsko
Poľsko
Slovensko
Nemecko
Ukrajina
Rusko
Omán
Turkménsko
25.03.2009 13:00
| Oznám správcovi
|
Odkaz
vyberas hrozienka z kolaca :) inak ja osobne v principe proti PPP nic nemam, osobne som skor ZA, problem je, ze toto nase prve PPP je z mojho pohladu brutalne nezvladnute, predrazene a ficko sa do toho vrhol hlava nehlava len kvoli tomu, aby sa mu to neratalo do dlhu...a ked si predstavim aki odbornici sedeli na strane NDS/MDPaT oproti ludom z Vinci tak radsej ani nechcem vediet ako je ta zmluva postavena...
25.03.2009 13:50
| Oznám správcovi
|
Odkaz
paci sa mi to
najma toto: PPP zrejme bude úspešné aj v: .......
=
ako sa to robi, metoda kristalovej gule? alebo nieco ine?
=
ako sa to robi, metoda kristalovej gule? alebo nieco ine?
25.03.2009 15:18
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Mne stacia nasledovne dovody:
1) fico pred volbami vyhlasil, ze PPP projekty su tunelovanim
2) fico ako predseda vlady nechcel ist do PPP, na rozdiel od predchadzajucej vlady, lebo PPP je nevyhodne
3) predchadzajuca vlada robila analyzu a vyslo jej, ze do PPP projektov je nevyhodne ist.
-
-
-
To co sa tu dnes stalo je teda jasny tunel v prospech spriatelenej firmy so spravnym SNS SMERovanim.
2) fico ako predseda vlady nechcel ist do PPP, na rozdiel od predchadzajucej vlady, lebo PPP je nevyhodne
3) predchadzajuca vlada robila analyzu a vyslo jej, ze do PPP projektov je nevyhodne ist.
-
-
-
To co sa tu dnes stalo je teda jasny tunel v prospech spriatelenej firmy so spravnym SNS SMERovanim.
25.03.2009 20:16
| Oznám správcovi
|
Odkaz
okrem iného to znamená,
čím menej financií dajú za 30 rokov do údržby, tým väčší zisk...
25.03.2009 11:54
| Oznám správcovi
|
Odkaz
takisto to moze znamenat, ze cim kvalitnejsie to postavia tym menej budu musiet do tej udrzby vrazat :)
25.03.2009 13:52
| Oznám správcovi
|
Odkaz
preco by vobec stat mal vlastnit cesty? nech ju sukromnik postavi a prevadzkuje za kolko chce a ako dlho chce a moze sa zaradit do mytneho systemu. mytneho systemu, vytvoreneho s ostatnymi sukromnymi vlastnikmi ciest.
25.03.2009 13:09
| Oznám správcovi
|
Odkaz
Hlavné správy
Archívny rozhovor
Bývalý spolumajiteľ Plusky o dohode s Pentou: Cítim sa podvedený
Komentár Zuzany Kepplovej
Mať vytrvalosť Anny Záborskej
Najčítanejšie na SME Komentáre
- 1. Veľký slovenský bordel 8 018
- 2. Mať vytrvalosť Anny Záborskej 4 461
- 3. Otvorený list Obyčajným ľuďom (píše Samo Marec) Plus 2 046
- 4. Trump opustil Biely dom. A zjavil sa v Prahe 1 484
- 5. Očkoviny. Alebo ako zostaviť poradovník na náhradníkov 1 185
- 6. ĽSNS: Hodnotová bitka o sedem miliónov 585
- 7. Prišli akísi ľudia a dostali všetko 440
- 8. Prečo ja? Pýta sa matematik po zásahu moci 313
- 9. Matovič je malý slovenský Trump 201
- 10. Svetielko na konci tunela bliká opäť matnejšie 173
- 1. Veľký slovenský bordel 38 633
- 2. ĽSNS: Hodnotová bitka o sedem miliónov 24 564
- 3. Trump opustil Biely dom. A zjavil sa v Prahe 22 836
- 4. Otvorený list Obyčajným ľuďom (píše Samo Marec) Plus 12 009
- 5. Mať vytrvalosť Anny Záborskej 6 762
- 6. Prečo ja? Pýta sa matematik po zásahu moci 6 329
- 7. Očkoviny. Alebo ako zostaviť poradovník na náhradníkov 4 924
- 8. Svetielko na konci tunela bliká opäť matnejšie 3 484
- 9. Prišli akísi ľudia a dostali všetko 3 437
- 10. Musíme si vybrať, či sme Slováci, alebo Maďari? 2 260
- 1. Otvorený list Obyčajným ľuďom (píše Samo Marec) Plus 83 624
- 2. Takto sa to robí, do psej matere! 72 501
- 3. Veľký slovenský bordel 38 633
- 4. Matovič je malý slovenský Trump 34 642
- 5. Prišli akísi ľudia a dostali všetko 33 197
- 6. ĽSNS: Hodnotová bitka o sedem miliónov 26 344
- 7. Trump opustil Biely dom. A zjavil sa v Prahe 24 253
- 8. Prečo sa sťažovali u Sulíka a nenahlásili vydieranie? 24 212
- 9. Keď Fico varuje pred komunistickými maniermi 19 305
- 10. Svetielko na konci tunela bliká opäť matnejšie 10 605
- 1. Otvorený list Obyčajným ľuďom (píše Samo Marec) Plus 83 643
- 2. Takto sa to robí, do psej matere! 72 501
- 3. Ide o život a slovenskí politici na to nemajú (píše Michal Havran) 43 686
- 4. Veľký slovenský bordel 38 633
- 5. Matovič je malý slovenský Trump 35 195
- 6. Prišli akísi ľudia a dostali všetko 33 197
- 7. Kde Rómovia nie sú súčasťou problému, ale jeho riešenia Plus 29 901
- 8. Je to akoby sme si v garáži pustili motor a ešte aj pridávame plyn 27 894
- 9. ĽSNS: Hodnotová bitka o sedem miliónov 26 344
- 10. Trump opustil Biely dom. A zjavil sa v Prahe 24 253
-
Pre investora sa mi to zdá málo. Ak si požičia peniaze na výstavbu, bude musieť splácať úrok z úveru. To, čo dostane od štátu naviac (výnos), vráti banke pri splácaní úroku z úveru. Ak je výška úroku z úveru >= 4,6%, mal by mať stratu. A to má mať ešte náklady na prevádzku. Kúzlo výnosnosti je ukryté inde, ale kde? Keby cestu prenajal štátu, má peniaze späť. Vlastníkom však má byť štát.
ja tomu chapem tak,
zisk investora je v nakladoch na stavbu