SME

Diskusia k článku: Bohovia si dali odklad

Teraz sa netreba pýtať, či Grécko vyhodiť z eurozóny, alebo nie. Zásadná otázka v súčasnosti znie, kto mu do marca požičia dvadsať miliárd a ďalších tridsať do konca roka.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
34 príspevkov

  • mučený brigádnik z al-Aksá
    problem nie je grecky bankrot v priamom vztahu k euru, ale to, ze bankrot rozcupuje europske banky a ich bilancie. Greci krachuju pravidelne a nejak ich to nestorcuje. vsetci ti, ktori Grecku vo vidine zisku z vysokych urokov napoziciavali, by museli odpisat masivne straty a to je prieser. rozkyvat by to mohlo cely financny system a vyvolat krizu nedoziernych rozmerov. problem je v tom, ze greci su skuseni prizivnici a nevidim sposob, ako ich priviest na poriadok.
    • z_nadhladu
      Ta situacia je podobna nasim nebankovkam. V pripade Grecka par bank pozicalo miliardy eur a zle odhadlo riziko ich splacania. Odhadovat riziko splacania by mala byt jedna z veci, ktoru by bankari mali robit dobre. A teraz sa pytam: mali by sme zachranovat z penazi danovych poplatnikov neschopnych bankarov? No ja myslim ze nie. Tak ako by sme nemali zachranovat "investororov" do nebankoviek. A este jedna poznamka: peniaze na zachranu nebudu nejake imaginarne cisla na servri, budu to peniaze ktore budu chybat napriklad skolstvu, vede a vyskumu. A ked ti dam na vyber medzi Greckym statnym zamestnancom a tvojim potomkom: komu radsej das svoje peniazky?
      • blanc1
        dobre vravíš. Mňa ale celkom udivuje postoj novinárov vo všetkých našich novinách, akosi nikomu vôbec z nich neprekáža, že Gréci dlhé roky úmyselne podvádzali, falšovali štatistiky a vytvorili si tam neskutočné sociálne podmienky pre štátnych zamestnancov... Ich len zaujíma prečo grékov EÚ nezachranuje a prečo im tam netečú už teraz miliardy eur.
  • Ainur
    "Môže to byť stále málo, otázna je politická priechodnosť i trpezlivosť trhov." - len toto som rozumela v 2. odstavci Fuj, čo je to za gramatika?, tie konštrukcie sú úplne nekorektné Chceme viac zložených súvetí a príčastí a väzieb nepriamych pádov, toto je nič! Buď som ***** alebo si Schutz začína písať denník - svoj, osobný
    • m3x
      skús si doplniť vzdelanie, a namiesto cigánskej kráľovskej telenovely si pozri Hausa....
      • Ainur

        no dovol

        to nie je o vzdelani, ale o "zivotnej mudrosti". Ale objektivne, v skole nas vystrihaju, aby sme nepisali ako v Sme - ja to citam len aby som sa utvrdila, aki su zli. Schutzove clanky su tak preintelektualizovane, ze su uz za hranicou zrozumitelnosti, radsej by som citala Hegla. Ako chcu odvratit "proste masy" od Ficiaka, ked je to tak nestravitelne servirovane? Haus - to je taka kolosalna blbost, naco by som sa divala na arogantneho stareho chlapa, ked sa mozem divat na mladeho pekneho Juana... Nevydrzim pozerat tv, vsetko im to dlho trva, dakedy si pozriem zaciatok a necham si to dorozpravat, ale v principe mi je ukradnute, ci sa nejaky pacient vylieci, ci sa vrazda vysetri alebo sa niekto s niekym ozeni. Na to som privelky egomaniak, ked sa to rovno mna netyka, tak ma to nezaujima. Ale mas pravdu, idem sa dovzdelat - bratovi uvarit polievku, uz sa od hladu nevladze divat ani na monitor
  • @legolas
    Nikto im 50 miliárd nedá (o rok budú pýtať ďalších 80 miliárd, o dva roky ešte o 120 miliárd viac...), ale dajú im ultimátum (už sa stalo), aby to oni sami napravili. Pretučnená verejná správa s platom vyšším ako 2,5 násobok priemernej mzdy, hrozivá korupcia a neodvádzanie daní (zo 100 eur Gréci nechajú úradníkom a podnikateľom ročne 50 za to, že neodvedú dane z ich práce...) sa budú musieť reorganizovať. Ak sa to nestane, Grécko podľa mňa nevyhodia z eurozóny, ale dajú mu finančný protektorát. Čo je správne a k ich dobru, nemôžu donekonečna klamať, podvádzať a oslabovať tým euro.
  • shridip

    hedonisti či služba ľuďom

    Celé to zadlžovanie v EÚ nie je o dôchodkoch a dôchodcoch, ani o veku vstupu do dôchodku. Komenský by povedal, že všenáprava je vecou všetkých. Namiesto boja koalície s opozíciou, pravice s ľavicou, v ktorom sa rúca, čo sa vybudovalo, postavilo, ak sa čosi aj stihlo vôbec postaviť a po voľbách sa zasa znovu začína prestavba, sú potrební osvietení politici, ktorým je "kabát bližší ako košeľa". Takí sociálni demokrati, ktorí súcitia aj s tými ľuďmi v Nemecku, v EÚ. A najmä, ktorí si vážia prácu ľudí doma a neničia ju po voľbách. Kde takých nájsť? A tu je jadro problému. Lebo namiesto výmeny pasívnych neschopných politikov, s natrčenou dlaňou, pre ktorých je košeľa bližšia než kabát, a žijú na úkor práce tých "vonku", sa tu hraje kojotia hra o plnení bodov z EÚ, ktoré títo ľudia nie sú v stave splniť. Aj zadlžovanie má mať pravidlá hry. Vláda si môže požičať , ale nedostane druhú pôžičku, kým dlh nesplatí. A nesplácanie dlžoby do vopred určeného času bude viazané na výmenu vlády a dohľad v réžii EÚ. A tam, kde narastá index korupcie a klientelizmu niet nárok požičať si. Zrejme uťahovanie opaskov a skromnosť, preduchovnenie, namiesto zmyslových pôžitkov z nákupov a komfortu, zjavne nie je v móde.
  • Vsade

    Presne tak,

    Grecko pomoc potrebuje a malo by ju aj dostat, ale mala by smerovat cez MMF, lebo MMF popularita viac menej nezaujima a pomoc nebude taka spolitizovana. Zaroven moralny hazard nebude az taky velky ako keby Grecko dostalo pomoc priamo od eurozony/EU/clenskych krajin EU. MMF je ten spravny prostriedok na zachranu Grecka.
    • blanc1
      asi tak by to bolo najlepšie, lebo keď im požičia EÚ - ktorá bude samozrejme vyžadovat určité šetrenie, tak v očiach gréckej spoločnosti budú zlí tí ostatní európania, tí čo od nich niečo vyžadujú, a určite to nebudú grécki politici alebo oni sami lebo oni ich volili
  • jozefignác

    Bojím sa, že v tomto ma Schutz pravdu

    Čaká nás "európska verzia americkej jesene 2008 - vo formáte 3D." Národní a európskí politici akoby nechápali, že aj zadlžovanie krajín má mať pravidlá hry. Nielen tvar banánov, vlastenectvo a iné "životne dôležité veci". Nielen úvery pre firmy a obyvateľstvo. Nielen ..., ..., ... Aj vlády v jednotnom hospodárskom systéme by mali mať možnosť požičať si, len ak sú spôsobilé dlh splatiť. Prečo veriteľom ( bankám, štátom, ...) Grécka v tomto prípade nič nehovorí cross-default ? Takto sme v situácii, že to zaplatíme aj my všetci. Aj tí , ktorí by sme Grékom nikdy nepožičali, alebo nikdy nevložili ani cent do bánk, ktoré sú ochotné financovať zadlžovanie štátov. Tie banky mi začínajú pripomínať jedného známeho, ktorý v "zlatej dobe" nebankoviek, keď práve prišiel po viacročnom pobyte z USA, "diverzifikoval" svoje úložky takto : 1 mil - BMG, 1 mil - AGW, 1 mil - Drukos. Keď to s Gréckom "definitívne sekne" a s Gréckom pôjdu aj banky v ktorých sú uložené naše prachy, som zvedavý, ako a čím vyrieši vláda SR 100% garanciu za vklady občanov v bankách, ktoré po US jeseni 2008 "zaviedla na ochranu svojho obyvateľstva pre nenažrancami z Ameriky". Dávno pred príchodom globalizácie, krajiny a ich vládcovia ak krajinu zadĺžili, predali ( alebo boli prinútení predať)časť svojho územia iným krajinám, aby získali nové zdroje, alebo vyrovnali dlhy. Myslím, že pre Grécko tento čas práve prišiel. V Egejskom mori je veľa ostrovov, ktoré patria Grécku. Krajiny EÚ, ktoré nemajú more, alebo nemajú teplé more a pretože vedia lepšie hospodáriť ako Gréci majú zdroje, mali by mať možnosť od Grécka časť územia kúpiť a takto si svoju investíciu uchrániť. Lepší signál pre ďalšie nezodpovedné krajiny by ani nemohol byť.
  • eau de cologne

    clanok zavadza a robi paniku

    ako klucovy argument pre financnu pomoc grecku sa pouzivaju grecke vladne dlhopisy vo vyske 20 mld. euro splatne v maji 2010. ktore akoze grecko nebude vediet splatit. tento argument neplati. grecku nehrozi platobna neschopnost, pretoze grecko si moze znovu pozicat. ze sa mu zhorsil rating a preto mu nikto nepozicia ako argument, tiez neplati. rating sa mu zhorsil, ale je stale lepsi ako pred vstupom grecka do eurozony a to si vtedy grecko poziciavalo o sto sest. skutocny zaujem na europskej pomoci maju financne trhy. teda hlavne banky, ktore uz grecku pozicali. zhorsenie ratingu im zhorsuje vlastne bilancie, pretoze musia na zhorseny rating budovat vyssie rezervy. v pripade, ze si grecko pozicia znova na financnych trhoch bez vladnych zaruk z europskej unie, tak sa rating logicky dalej zhorsi a banky si budu musiet znova zvysovat rezervy. to sa im nechce, lebo peniaze v rezervach nemozu investovat a vyrabat zisk. ak europske staty grecku nepomozu, tak pomozu hned dvakrat. po prve grecku, ktoremu sa pomoze vyriesit si samo vlastne problemy. po druhe daju lekciu bankam, ze danovy poplatnici nie su poistovnou pre financne investicie velkych bank. uz to raz bolo v roku 2008, ked sa znarodnovali straty na financnych trchoch. teraz by radi financne trhy nechali znarodnit investicne rizika greckych vladnych dlhopisov. tento socialzmus v obratenom garde je nechutny a nemoralny. nechapem pana schutza, ci tomu bud nerozumie alebo pise v zaujme financnych trhov.
    • mbx
      " grecku nehrozi platobna neschopnost" "skutocny zaujem na europskej pomoci maju financne trhy. teda hlavne banky, ktore uz grecku pozicali. zhorsenie ratingu im zhorsuje vlastne bilancie, pretoze musia na zhorseny rating budovat vyssie rezervy" Ak kúpim dlhopis (niekomu požičiam) očakávam, v konkrétnom čase že mi dlžník peniaze vráti (aj s úrokom). Jeho povesť mi je vtomto prípade ukradnutá pretože na hodnotu pôžičky nemá vplyv. Zásadná vec je či dlžník dokáže zaplatiť. Ak banka nedostane peniaze bude mať problém možno až taký že nebude sama schopná platiť a to môže mať domino efekt. Ale súhlasím že človek sa učí na vlastných chybách ale tý múdry na chybách cudzích.
  • inzinier132

    bohovia si nedali odklad !

    Bohovia sú bezradný.Nevedia čo treba urobiť a trápne sa vyhováraju,že na to nemaju predpis.Popri tom čakaju,ža príde iný Boh /s veľkým B/,ktorý to za nich vyrieši.Opäť sa spoliehajuže zakročí MMF a na jeho riešenia či požiadavky sa budu tváriť ako :"my nič my, muzikanti".A tak namiesto toho,aby ruka "božia"postihla skutočných vinníkov,"vyžerú"to tí najmenej vinní.Tak ako autor napísal v poslednom odstavci - znížia dôchodky dôchodcom o 20%,namiesto toho,aby "vyhodili"na dlažbu vládu a parlament - na najnutnejšiu dobu,bez nároku na odmenu či odškodnenie.Práve toto ma na tom najviac "žerie" a rád by som konečne videl v EÚ takú akciu,kde postihnutí budú skutoční vinníci a nie tí ktorí sa nemôžu brániť - dôchodci.A aj preto by som v Grécku veľmi nerád videl "pracovať"MMF.Ak je pravdivý ten posledný odsek,tak riešenia tohto fondu sú scestné,antisociálne a takmer iste budú volať po revanši.A europsky bohovia?Budú nútený konečne ukázať svoje schopnosti a samozrejme konečne budú nútený dať si do poriadku a svoje vlastné neporiadky,či presnejšie povedané chlievy,alebo si všetci myslíte,že títo páni majú nárok na tučné odmeny bez práce?
    • mbx
      Ak chceš ber MMF s tým aký je alebo si poraď sám. Akú mala takú dala. mimochodom ak si to vyžerú dôchodcovia o 20% je to vrcholne nesociálne ale sociálne a spravodlivé je keď človeka vyhodia z práce ( úradníčku možno slobodnú matku s 5 deťmi).

Najčítanejšie na SME Komentáre

Komerčné články

  1. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  1. Slovenské naj na jednom mieste. Stačí lúštiť
  2. Nový rekord v politickom terore utvorili Červení Khméri
  3. Šéf nemocníc v Šaci Sabol: Nemôžeme byť spokojní s počtom roboti
  4. Chcete dokonalé zuby? Čo vám reklamy nepovedia
  5. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  6. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  7. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  8. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 93 948
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 20 919
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 10 602
  4. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 8 460
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 5 718
  6. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 5 384
  7. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete 5 259
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 4 687