Nemusíte ovládať slovenčinu, ak nechcete opustiť svoju prevažne maďarskú dedinku, prípadne pracovať len v susednom Maďarsku. Je to vaša voľba. Nikomu sa však nesťažujte, ak v Maďarsku o prácu prídete a na Slovensku nezískate inú, ktorej predpokladom môže
myslím že maši maďarskí spoluobčania
by a mali naučiť úradný jazyk krajiny takým spôsobom, ako sa ho učí slovenská menšina v Maďarsku - a bol by pokojhm
technicka otazka - prezrad, ako by si tie vedomosti chcel porovnavat? pokoj by nebol a nebude, pokial budeme mat strany a vladu plnu *****Svätá pravda,
pán Morvay. Na návrh maď. prezidenta bolo treba nazerať ako na podnet do diskusie. Red Bullo reagoval zdanlivo ako ***** Ale veď ho poznáme...keby sa aj ***** vytlčie z toho preferencie...akože to bolo za národ.Keď politik o niečom hovorí,
v skutočností už vraví o niečom inom. Slovenským politikom by malo viacej záležať na tom, aby sa presadili Slováci so svojimi vedomosťami a na to nielen v zahraničí, ale už aj doma potrebujú sami vedieť ďalší jazyk. Starajme sa o seba, aby sme sami mali byť na čo hrdí, potom možno aj "naši" Maďari budú mať záujem sa presadzovať so slovenčinou. Pokiaľ však najväčší národovci neovládajú sami jazyk a štátne symboly, "starostlivosť" o najväčšiu menšinu je farizejská. Zmerajme rovnakým metrom, stará sa niekto, koľko Rómov ovláda slovenčinu? Aj keď sú zaujímaví len keď im treba vysvetliť, ktoré preferenčné hlasy je potrebné zakrúžkovať.ako je to v praxi
Trosku som to spomenul vcera v http://valencik.blog.sme.sk/c/... Ono totiz tej prace Madarom Slovensko az tak velmi neponuka. No a z diskusie som sa dozvedel, ze vraj priemysel na juhu netreba. Takze Madari asi maju pestovat cibulu a papriku a pri tom polievani si maju spievat slovensku hymnu. Naco by sa ucili slovensky, ked pouzitie slovenciny na juhu je vlastne nepotrebne ? Aku pracu dostanu ? jedine v Madarskuhm
a teraz, aby si nevyzeral ako uplne teliatko, skus si po sebe poopravovat tie chyby.hmm
tak potom pri tej rychlosti este davaj pozor, aby si stihol aj vopred premyslat.zabudka
Nie. Nikto ich nechce naučiť. Ako sám autor správne píše, malo by to byť v záujme tých Slovákov čo si myslia, že sú Maďari, aby sa naučili jazyk štátu, na území ktorého žijú. Dneska výnimočné súhlasím s autorom. Vidieť, že keď chce tak aj dokáže normálne myslieť.:-)Schizofrénia a iracionalita
sú zákonitými sprievodcami nacionalizmu, a slovenské a maďarské komplexy sú podobne ako slovenský a maďarský nacionalizmus - spojené nádoby...Keď podnikateľovi nevadí Mongol, či Viet
Žiadný Maďar na Slovensku nie je slovenský analfabet. Keď podnikateľovi nevadí Mongol, či Vietnamec, prečo by mu vadil práve Maďar? Sačí ibapracovať za základnú mzdu a je po nacionalizme.mongol, vietnamec
mechcú kultúrnu autonómiu, nebudú chcieť územnú ba ani pripojenie k dolnozemskému RajchuPrincipy
občianske vravia, že štát je pre (všetkých) občanov a nie naopak. tieto nezmyselné nacionalistické zákony slúžia len niektorým a mnoho iných si myslí, že aj im. Pritom ale jazyk je len komunikačný prostriedok, a elementárny záujem každého jednotlivca je, aby dokázal komunikovať. Keď to ale nepochopí, alebo nechce je to jeho problém. Robiť z jazyka svätú kravu, atribút štátnej moci, zdroj vášní je prinajmenšom sprosté. Môžem istotou tvrdiť, že za nepoužívanie slovenčiny nikto potrestaný nebude, a keď áno na súvisiacich súdnych sporoch si zarobíme toľko hanby, že bez toho by sme kľudne mohli byť. Slovensko-maďarský problém je riešiteľný, ale je treba k tomu politická vôla. V rámci riešenia treba na pojem suverenita zabudnúť a nahradiť ju pojmom porozumenie. Nemôže byť predsa požiadavka, aby druhá strana bezpodmienečne sa poddala mojim trebárs i nezmyslom. Žial doterajšie slovenské vlády si nechali ujsť príležitosti dohodnúť sa s takým partnerom, ktorým sa dalo. Nasledujúca bude musieť to urobiť aj s takým ktorým sa to nedá. Ako jeden z príslušníkov maďarskej menšiny na Slovensku odkazujem slovenskému štátu: prestante nás buzerovať a nebudete ani vedieť, že MR existuje!Skús, ešte máš dva pokusy.
Našiel si si zlého adresáta. Skús svoje požiadavky tlmočiť nezodpovedným, ktorých si platíš ako zástupcov aj zo svojich daní. Ja, a aby som nezabudol, tak doplním trefný príspevok Zsorzsa. Skús presadiť, aby nám ani nedávali nezmysly za povinnosti zo zákonov. Lebo na tie sa zvysoka môžeme, nuž vieš čo.....Zsorzso a scorpione
Takže vy navrhujete čo? Mám to chápať tak, aby sa štát prestal starať o to, či existujú nejakí Slováci, ktorí sa necítia Slovákmi, ale Maďarmi a konal tak, ako keby neboli?Môžeš to
chápať, alebo nechápať ako chceš. Jedno je isté. Vzťahy medzi MR a SR upravuje bilaterálna zmluva, v prípade problematických vzťahov to nie je vnútroštátna záležitosť. A netýka sa to teda ani maďarskej menšiny, na ktotrú od Pontia po Piláta sa každý pokúša naváľať všetku zodpovednosť. Od toho a by sa medzištátne záležitosti riešili sú tu dobre platení ministri, predsedovia Ujovia. Diplomacia bola vynájdená už v čase vynájdenia pästného klina, keď sa stretli dvaja rovnako ozbrojení Neandertálci a videli, že nikto neobíde bez šrámu. A teraz k otázke samotnej. Neexistujú žiadmi Slováci, ktorí si niečo myslia. Existujú však Maďari, ktorí sa opakovane, nie vlastným rozhodnutí či vinou dostali do postavenia menšiny mimo vlastného štátu. Je to na slobodnom rozhodnutí každého bez ohľadu na genetiku. Hádam nechceš tvrdiť, že keď moji predkovia cez štyri generácie boli Maďari, možno s prímesou nemeckej krvi, že ja súc si toho vedomý a k tomu vychovávaný, sa zrazu stanem Slovákom, lebo žijem mimo Maďarska? No a práve v tomto je kameň úrazu. Lebo toto je vnútroštátna záležitosť, do ktorej zas Maďarsku nič nie je. Medzi slušnými ľuďmi sa robia kompromisy a dohody. Neslušný sa snaží vydierať a diktovať. A teraz spojím jedno aj druhé. Vždy sa jednalo o nás bez nás, ale následky sme si poniesli sami. Nikdy nie ten, kto rozhodol. Byť medzi dvoma mlynskými kameňmi, keď pre niekoho sme iba rukojemníci, ktorými môže vydierať, v skutočnosti iba ľahko obetovateľnými pešiakmi na šachovnici na jednej strane a na strane druhej to isté, navyše urážaní a vyhlasovaní za iredentistov, nepriateľov je trochu silné kafe. A dokazovať takto svoju momentálnu mocenskú prevahu a akési krivdy minulosti mstiť na tých, ktorí vtedy nežili, je doslova nehorázne.Každý krok Slotu, Mikolaja, Maďariša a havkajúcich mopslíkov okolo nich sleduje práve tieto ciele. Pomsta, revanš a snaha o vyhladenie, aby problém zanikol. Áno násilná asimilácia je konečným cieľom, prirodzená, od toho chýba trpezlivosť. Ja, ani moji priatelia a známi, sme sa nikdy nezaoberali nejakými uletenými otázkami o etnicite, pôvode. Bolo nám to smiešne, ani to nebolo potrebné. O nejakej autonómii sa nám ani nesnívalo. a po vstupe do Schengenu by to bolo aj tak zbytočné. Ja sa neozývam ani teraz preto, že patrím k menšine. Ozývam sa preto, že keď v režime so sklonom k totalite, sa praktiky použijúc úspešne na pokusnej vzorke vydaria, malá kora pýta viac. Teraz sa možno škodoradostne smejúc tešíte. Tak im treba, nás sa to netýka. Ste na hroznom omyle. Navyše začína mne aj môjmu okoliu dochádzať trpezlivosť. A hovoríme dosť, pohár sa naplnil. Takže záverom ešte raz citujem Zsorzsa: "Ako jeden z príslušníkov maďarskej menšiny na Slovensku odkazujem slovenskému štátu: prestante nás buzerovať a nebudete ani vedieť, že MR existuje!"Iba na okraj
To,čo tu každý deň čítame v SME je jasný príklad vyťahovania "maďarskej karty".Mnohé príspevky svedčia o tom,že ani tí,ktorí sa bijú do pŕs tehlou akí sú Slováci,nevedia slovensky.Takže.Najprv sa naučte slovensky,páni a dámy a potom ukazujte prstom na Maďarov.Narodil som sa v Budapesti a už som niekoľkokrát vyzval najroduvernejšieho a jemu podobných,aby sme si to "rozdali" v slovenskom jazyku. Nemal odvahu lebo vie,že len tára o tom,aký je on Slovák ale nevie ani text hymny ani to,kto napísal jej slová. Myslím si,že to ustavičné poukazovanie na problémy v Maďarsku/Orbán,Jobbik a podobne/ je odpútavanie pozornosti od problémov u nás.A problémov máme viac ako dosť. Prajem pekný deňPeteg, už som ti pár krát
napísal, že s tebou súhlasím, ale tentoraz by si sa mal viac venovať tomu, čo táral ten nacionalista Sólyom ! Veď to on a mnoho ostatných politikov z Maďarska sa večne starajú, čiže zapárajú do Slovenska ? Podstata problému je v tom , že kým bude výučba slovenského jazyka na školách tými učiteľmi, ktorí ho vyučujú teraz, tak záujem naučiť deti dobre po slovensky bude taký chabý, ako doteraz ! Do mnohých je zaočkovaný vírus toho, že kto by sa už len učil jazyk sluhov, veď je to pod úroveň ! Ja viem , že ty si výnimka, ale ja som sa s takýmto postojom stretol v živote viackrát ! Jeden známy, keď narukoval na vojnu, vraj nevedel po slovensky vôbec, no už po niekoľkých týždňoch na vojenčine celkom pekne hovoril po česky, pričom češtinu sa nikdy v živote neučil !všetko je inač
Ja odsudzujem to,že sa stará Sólyom do záležitostí Slovenska.Na druhej strane však musím súhlasiť s tým,že je potrebné zo strany Ministerstva školstva upraviť výučbu slovenského jazyka na školách pre deti maďarskej národnosti.Fakt,ver mi,výučba je slabá-nedostatočná.Ak všetky ostatné predmety majú v maďarčine ako chceme dosiahnúť,aby vedeli slovensky.Veď tie deti výjdu zo školy a rozprávajú maďarsky.Myslíš,že tie 3-4 hodiny týždenne stačia?Učili sme sa v škole latinsky.Vieš niečo z toho?Koľko rokov sme sa učili ruštinu?Ak nekomunikuješ pravidelne,vieš niečo z tej reči?Ja osobne som zabudol veľkú časť. A vôbec nejde o politiku a politizovanie.Učitelia slovenského jazyka na maďarských školách by mali byť natoľko fundovaní ako učitelia iných cucdzích jazykov a vyžaadovali od detí znalosti aké v tom-ktorom ročníku majú mať.Lenže,keď ani učiteľ nevie slovensky ako má učiť?A hlavne NAUČIŤ!. Prajem pekný deňBez ilúzií
o našom školstve všeobecne. Nikto ti nemôže uveriť že deti v prvých ročníkoch základnej školy sa učia nejaké životopisy, biflujú básničky ktorým nerozumejú......... Silno pochybujem že je takáto situácia aj vo vyšších ročníkoch základnej školy. Na strednej možno. Stredná však už nie je zákonne povinná a je taktpovediac "výberová"..... Zrejme chápeš, aj keď sa tváriš že nie, že slovenčina je na Slovensku úradný jazyk. Takpovediac domáci. Preto učiť deti, občanov SR, v základnej (strednej) škole žiakov nejaké literárne reálie je vari normálne. Rozsah a kvalitu učiva nehodnotím. Detailne to neovládam, ale spochybňovať samotný fakt učenia vedomostí o slovenských spisovateľoch a ich tvorbe, je zavádzajúce. Angličtina nie je na území SR úradný jazyk preto porovnávanie výuky slovenčiny a angličtiny (nemčiny....) v SR je scestné. Pred cca mesiacom "protestovali" študenti Univerzity Jánosa Szeyho v Komárne za možnosť používať maďarský jazyk ako materinský. Pravdepodobne nikto, okrem tých 10 študentov, nepochopil kto im bráni používať maďarský jazyk, ale vysvitla iná skutočnosť. Ani jeden z nich, univerzitných študentov, sa nevedel plynule a zrozumiteľne vyjadriť po slovensky, prítomným redaktorom slovenských televízií. Univerzitní študenti slovenskej univerzity, občania SR....potrebovali tlmočenie........ Podľa Morvay zrejme majú ambíciu stráviť svoj život v svojej rodnej vieske, s výnimočnými výjazdami do DS alebo KN.... A ešte k Morvayovi : "A o tom, kde je aká forma výučby výhodnejšia, by mali bez zbytočnej hystérie na oboch stranách rozhodnúť.... " Je predstaviteľné že by nemecká, či rakúska vláda rozhodovali o forme výuke nemčiny v Maďarsku, v SR .... Je nepredstaviteľné že by maďarská vláda rozhodovala o výuke maďarčiny v Rakúsku kde objektívne žije maďarská menšina a výuka tam beží . Je nepredstaviteľné že by chorvátska vláda rozhodovala o forme výuky chorvátštiny v Burgenlande, či Bezsenye.... kde všade žijú Chorváti....Zavádzaš ako Csáky
Pre deti v školskom veku, a to je od 6 rokov vyššie, je úplne prirodzené naučiť sa iný ako materinský jazyk. Než prídu do obdobia keď ich "neznesiteľne terorizujú" učením sa o slovenských spisovateľoch a literatúre, môžu pohodlne a kvalite vedieť po slovensky. Do 10 roku veku by to nemal byť žiaden problém ani pre slabších žiakov. Nikto od nich, dokonca ani od detí zo Záhoria, či Šariša neočakáva, že by mali vedieť javiskovú reč Národného divadla. Ak máš skúsenosti že deti na druhom stupni sú zaťažené enormnými informáciami o masách slovenských (cudzokrajných...) spisovateľov, tak potom to nemôžeš zúžiť na deti v školách s vyučovacím jazykom maďarským........... Neviem si predstaviť že nejaké, všeobecne povinné vedomosti pre základné školy, platné na území tohto štátu, aby sa v jednej obci (meste) vyučovať v slovenskej škole nejako a v maďarskej inak. Už vyššie uvádzam že o našom školstve si ilúzie nerobím, ešte od čias keď som ho sám navštevoval, ale ak majú byť určité základné vedomosti, v povinnej školskej dochádzke vyučované rozdielne, možno v susediacich triedach tej istej školskej budovy, tak potom môžme zrušiť povinnú školskú dochádzku. Prípadne vyučovať rôzne typy násobilky, prírodopisu, chémie, fyziky..... Často chodím pracovne na juh. Po maďarsky viem 4 slová, a nevadí mi keď niekto hovorí gramaticky zle. Vždy som sa dohovoril. Ešte nejlepšie so staršou generáciou. Keby som vedel viac nepovažoval by som to za sebaponíženie, ale prednosť. So smútkom konštatujem že najhoršie sú slovenčinou na juhu vybavení mladí ľudia medzi 20 a 30 rokov veku. Teda tí čo chodilli do základných škôl už za novej éry, keď už národnostné práva boli už naozaj silné. A mnohí sa za to úprimne hanbia. So skúseností posledných cca 10 rokov si trúfam povedať že politici, čo sa tak naoko "ruvajú" o maďarskú menšinu na Slovensku majú navyšší cieľ nechať ju v čo najhlbšej nevzdelanosti. Prinajmenej rečovej. Aby medzi nimi a "pospolitým" ľudom z juhu zostala čo naväčšia spoločenská priepasť. Csákymu, pri štúdiách v Pardubiciach, zjavne nevadila čeština........... Durajovi na geológii slovenčina.......... Ojedinelí intelektuáli (Hunčík....) si už uvedomujú že nová maďarská inteligencia z južného Slovenska bude mať možnosť prirodzene sa uplatniť len v Budapešti, alebo v Amerike. Teda mimo svojej domoviny. Jednoducho tam kde bude ovládať štátny jazyk. A tam aj zakotví....... PS: Tak slovenskí občania - študenti slovenskej univerzity s maďarským vyučovacím jazykom sa boja vyjadriť po slovensky pred kamerami. Netrep. Slovenská občianka Anastasia Kuzminová sa nebojí. A žije tu len 2 - 3 roky...... Podobne Ibrahim Maiga..... Postrehol si že by im niekto vysmieval ? Ja som nepostrehol ani že by niekto vysmieval Duraja. Dokonca ani Slota. A Duraj sa teda občas zápasí s gramatikou........... Slota so samotným jazykom....Janicsár
Presne ste to vystihli.Pôsobil som v dedine pri Dunajskej Strede,kde bola aj slovenská základná škola.Deti vyšli zo školy a rozprávali sa ˇmaďarsky lebo obyvateľstvo bolo až na niekoľko rodín maďarskej národnosti.A musím dodať,že slovenčinu aj na maďarskej škole učil Maďar.Proste,bola to chyba školstva a nie ľudí žijúcich v tej obci.V Bratislave,tak ako píšete nie je problém naučiť sa slovensky.Problém je to v podobných obciach ako tej,kde som pôsobil.A k tomu,aby deti lepšie vedeli slovensky,nepomôže jazykový ani vlastencký zákon.Pomôže zmena výučby slovenského jazyka. Prajem pekný deň