SME
Piatok, 4. december, 2020 | Meniny má Barbora, BarbaraKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Skutočný problém odvodovej reformy (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

chudáci živnostníci

bola som s kamarátkou u kaderníčky - u dvoch, dve hodiny. Dali si načas, aj keď by to, čo spravili, pri troche súdnosti zmákli za 20 minút. Platili sme 110 eur. Myslela som, že to bude účet za česanie a strihanie, ale za tú sumu sme si mohli dať aj odpreparovať a prišiť novú hlavu. Ktorý chirurg dnes zarobí 30 eur za hodinu? Skrátka - ťažký údel živnostníka, ktorý má len starosti s predraženými kšeftami, ak sa mu zrovna chce vygúľať sa ráno z postele. Keď je na Slovensku tradične zlý obraz o podnikateľoch, tak to nemá na svedomí Majský, ale sused cez ulicu. ***** zamestnanec nemá zodpovednosť, len robí 8,5 hodiny a prácu nedáva, iba ju vykonáva - a platí, pravda, aj na susedove autá a chladničky - pre tetičku z tretieho kolena. Pokladničné bloky živnostníci vystavujú možno v Tescu, ale tam to končí, x prevádzok sa tvári, ako keby to bolo nevídané čudo, ktorým netreba zákazníkov zaťažovať. Tí najúbohejší živnostníci, ktorí "optimalizujú" hlavne svoju morálku, čo tu môžeme vidieť už celé roky, neplatia nielen odvody, ale ani dane. Veď na to sú tu iní.
 

nerozumiem

preco zeny platia za sluzby ktore nepotrebuju a ktore su predrazene?..........
predsa aj v kadernictve musia mat vyveseny cenik za jednotlive kroky podla ktoreho sa da zistit celkova cena.............
a preco nadavaju potom na vsetkych zivnostnikov?????
 

nie je nič horšie ako keď

sa niekto ako ty vyjadruje k veciam, ktorým ani trošku nerozumie. Ale prečo si nekopnúť, keď je to teraz také populárne, všakže?
Inak sa čudujem, že sa neživíš ako kaderníčka, keď s posnažíš, tak to možno po troche tréningu, stihneš aj za 15 minút.
Nie som živnostník, ani ich nemienim obhajovať.
Na druhej strane, je jasné, že súdruh zväzák Mikloš keďže nemá obhájitelné argumenty, tak stavil podporu svojho návrhu na ľudskej závisti.
 

...a klamstve.

to k tvojej poslednej vete,treba dodat.
 

Miklosove klamstva:

1. ze 5700 platia zamestnanci a 1600 zivnostnici
2. ked porovnava kolko platia SZCO a zamestnanci - uz pouzije rovnaku sumu, SZCO odcita 40% pausalne vydavky, znizuje danovy a vymeriavaci zaklad(pre vypocet odvodov). Lenze nato aby nieco vyrobil zamestnanec boli tiez nejake naklady, podobne ma aj zivnostnik, ktore na to aby dosiahol ten prijem musel vynalozit.Je nezmysel potom z urovne pri ktorej chcem pocitat kto kolko plati to u SZCO znizovat.
3 . ze 22% SZCO plati 92,8% zo vsetkych dani a odvodov, co platia zivnostnici. Nejde to ani matematicky. Uz len z tych dvoch cisel vychadza ze jedni platia 44 krat viac ako ti druhi.Nezmysel.
Ak je priemer 1700 - potom jedni platia 7000 a druhi 158.
4. ze zamestnanci doplacaju na SZCO a ti si nenasporia, ci ich dochodky nedosiahnu ani ZM. 500 000(25%) zemestnacov bude mat podobne vysoke dochodky. Zivnostnik ale bude mat svoj "podnik", ktory bude mat neraz vacsiu hodnotu ako si naspori zamestnanec.

1 a 2 sluzi na rozostvanie zamestnancov a zivnostnikov, 3 chce si naklonit 22% szco? vraj pre nich to bude vyhodne.

Nechapem kam chcu Slovensko tito hospodari dotiahnut? Nechcu dat na vedu a vzdelanie, vytvaraju podmienky len pre velke zahranicne podniky, ktore im ak vietor zafuka coskoro zmiznu. Ale domace firmy chcu potapat. Ako maju tie firmy ale vzniknut? Priklad(nepoznam ich vela 2,3). Otec pred 10 rokov pred dochodkom si zalozil zivnost, ucili sa pri nom jeho synovia. Po 10 rokoch prevzal firmu jeden zo synov. Za par rokov(5) je z toho uspesna firma(uz nielen miestneho vyznamu). Bez toho aby pred 15 rokmi ten otec nezacal zivnostnicit by ziadna firma nebola.
 

Jednostranný pohľad

Som zamestnanec a zároveň aj SZČO (podkategória živnostník), preto sa pokúsim o objektívny pohľad. Tu je rozbor veci (pre zjednodušenie v korunách)

Máš zamestnávateľa A, zamestnanca B. Zamestnanec B stojí zamestnávateľa A ročne so vším všudy 800.000,- Sk. Zamestnancovi B pritom v čistom zostane cca 460.000,- Sk.

A teraz to isté, ibaže zo zamestnanca B sa stane živnostník B. Ak zamestnávateľ zaplatí živnostníkovi rovnakých 800.000,- Sk ročne, tak živnostníkovi ostane 582.000,- Sk. Z tých 120.000,- čo mu zostane navyše sa zrejme hotovostne vyrovná so zamestnávateľom 1/2 na 1/2 alebo tak nejak.

A 60.000,- ročne z 800.000,- ušetriť na jedného zamestnanca, to už je sa k ra veľká konkurenčná výhoda oproti poctivému zamestnávateľovi. Okrem toho potom na toho živnostníka bude v starobe doplácať aj štát a navyše štát od neho aj menej dostane na zdravotné poistenie, pritom ale s rovnakými nákladmi na zdravotnú starostlivosť. Teda o OBROVSKÉ peniaze prichádza štát, pochybná "výhoda" je to pre samotného pro forma živnostníka, OBROVSKY tým strácajú aj poctiví zamestnávatelia. Jediný, kto na tom OBROVSKY ryžuje, sú nepoctiví zamestnávatelia. Katastrofa pre štát aj pre trh a zamestnanosť.

Keďže počet pro forma živnostníkov narastá hrozivým tempom, tak sa tento problém MUSÍ, opakujem MUSÍ riešiť, inak koniec štátu ako ho poznáme. Grécko.


JEDINÁ otázka je, ako to riešiť tak, aby sa to čo najmenej dotklo poctivých živnostníkov. Máš nejaký návrh? Sem s ním!
 

Ta uspora je z coho?

Ze ten zivnostnik si znizi danovy a vymeriavaci zaklad o 40% pausalne vydavky? A ze si znizi to iste o zaplatene odvody? Treba ti odpovedat co by sa malo spravit aby sa tomu zamedzilo?
Skusil uz niekto vypocitat kolko z priemernej mzdy zaplati zamestnanec(zamestnavatel) do socialnej poistovni teraz a kolko to bude po "novom"?
 

Nie,

ja som pre objektivitu nerátal žiadne výdavky, ani paušálne. Keď zarátame paušálne výdavky a zoberieme prípad, že bol živnostníkom s rovnakými príjmami už aj minulý rok, tak potom mu z tých 800.000,- Sk nezostane 582.000,- Sk, ale až 642.000,- Sk.
To znamená, že si môžu so zamestnávateľom rozdeliť až 180.000,- Sk.
180.000 z 800.000 ročne. To už sa oplatí, že? Čo tam po dôchodkoch, poistení v nezamestnanosti či nemocenskej.
 

Štát

A čo to znamená pre štát?
Znamená to, že štát má z každého takéhoto "zamestnanca" menej ako 50% príjmy oproti regulérnemu zamestnancovi. Teraz si tú sumu 180.000,- Sk vynásob číslom 300.000,- Sk (počet takých "zamestnancov", ktorý neustále narastá) a dostaneš výsledok, že rozpočet prichádza len na tomto ročne o 54.000.000.000,- Sk, čiže 54 miliárd, a každým rokom sa to zvyšuje. O tú istú sumu, ibaže vynásobenú 2x, sú znevýhodnení poctiví zamestnávatelia oproti nepoctivým zamestnávateľom.
 

Znizenie VZ a DZ u SZCO.

Zivnostnici si znicia VZ a ZD o zaplatene odvody(ak je to minimum co je vraj 80%), tak je to dnesna hodnota 1860. SZCO bude platit z kazdeho zarobeneho eura 44 centov na odvody a dane. Trochu vela, to sa uz oplati optimalizovat. Staci ,ked si kupia auto, ci stroj za 7 500 eur a Sulik s Miklosom nebudu vidiet nic. Samozrejme nie kazdy zivnostnik si to bude moct dovolit.

Vypocital si si o kolko menej bude platit zamestnanec menej do SP? Ja som skusil pri 1000 euro vhrubom to je 90 eur a pri priemernej by to malo byt 67,5eur/mesacne.
67,5*2 000 000*12=1,62mild.eur.
Toto ma zaujima , co stym? Toto ak som sa nepomylil, su realne cisla,ktore budu chybat systemu.
 

Neviem,

nepočítal som to, lebo ešte sa ani nevie, ako presne bude tá reforma vyzerať, takže by to bolo zbytočné. Uvažuje sa tam o odpočítateľnej položke pre štedrých platcov a pod.
Ak to bude veľa, tak väčšina Miklošovi ujde do jednoosobovej eseročky, a tam si dá vyplatiť dividendy. Pochybujem o tom, že sa zamestná vo svojej eseročke, lebo ešte stále to bude nevýhodnejšie.
O výhodnosti živnosti resp. zamestnania svedčí jednoduchý príklad:

Chceš napr. predávať pečivo. Založíš si živnosť, alebo si založíš eseročku, v ktorej sa zamestnáš a vyplatíš si normálnu mzdu? Samozrejme, že to prvé, na tom druhom by si prerobil aj gate. To je OK, lebo živnostník znáša podnikateľské riziko, plus sú tam aj ďalšie nevýhody (nižší dôchodok, menej socdávok a pod.)
Iné je to, keď si živnostníkom - "kvázizamestnancom" - ty znášaš riziká, firma ryžuje.

Ja osobne nevidím ako sa dá problém riešiť. Postihovanie živnostníkov, ktorí majú len jedného odberateľa (t.j. zamestnávateľa), by bolo protiústavné, lebo by na to doplatilo aj tých pár skutočných živnostníkov, ktorí majú jedného odberateľa. Skutočne tu sú len riešenia zlé a ešte horšie.
 

Zrusit pausalne vydavky.

Resp. aby si SZCO neznizovali ZD a VZ o odvody(podobne ako zamestnanci - ti si o 13,4% znizuju ZD)
Skutocny zivnostnik ma skutocne vydavky a ten kvazi, zaplati odvody z VZ neznizenych o 40%. A uz sa mu to velmi neoplati. Pride o ovela viac(vyhody zamestnanca).
http://www.podnikam.webnoviny....
Tu je celkom dobre napisany clanok o navrhu. Da sa z toho pekne vyjst.
Len si zober ze mas rovnaku sadzbu 9% pre zdravotne odvody. Kolko zaplatis zavisi len na VZ, u SZCO 641eur a 500 000 (1.kvartil) zamestnacov bude mat nizsi VZ. Preto ten rozdiel. Zivnostnik platil do teraz z 329 * 0,14= 46,06. Ak chcu sadzbu znizit na 9%(ona skutocnosti narastie zo 7 na 9) tak musia zdvihnut VZ, ale co urobia u zamestnaca?
 

Hm,

zrušiť paušálne náklady? To ma nenapadlo. Vidíš, to je dosť dobrá myšlienka. Aspoň na prvý pohľad. Aké náklady majú živnostníci-zamestnanci, ktorí pracujú na živnosť v zamestnávateľovej kancelárii? A navyše je to aj nespravodlivé. Prečo by mal byť živnostník ktorý nemá žiadne náklady zvýhodnený?

Prečítal som si to. Inými slovami, VZ bude mať zamestnanec aj živnostník už rovnaký (doteraz mal živnostník podstatne menej ako polovičný). Preto musia tým pádom znížiť živnostníkom sadzby. Ale aj tak sa to pekne predraží. Ak to ale zostane v takejto forme ako v tom odkaze čo si mi poslal, tak ani mne to nepripadá ako systémové riešenie. Monhých poctivých to odradí, ale či to odradí aj tých pro forma, neviem neviem. Staviam sa proti reforme v takejto podobe.
 

Už je to tu!

Nedávno sme sa o tom bavili a už je to tu. Zrušenie paušálnych výdavkov.

http://hnonline.sk/c1-51350350...
 

Ok, tvoj priklad som si nepocital.

Takze to nieje ani v pausalnych vydavkoch, tak to bude v tom, ze maju rozdielny zaklad dane a vymeriavaci zaklad, alebo este maju rozne sadzby.
Reforma to prve zjednoti a sadzby budu aj tak rozdielne. Do SP 19 resp. 16.
Skusim priklad minimalny veriavaci zaklad zamestnanca 317*1,352*0,19=81,43. Aky to dochodok?
druhy priklad 317*1,352*0,09(zdravotne poistenie)=38,57 a 630*0,09=56,7 .
Toto su minimalne odvody na zdrav.poistenie po novom(prve je zamestnanec, druhe SZCO). Aka je to spravodlivost?
 

áno presne

vyjadruješ sa k veciam ktorým nerozumieš-kadernička mala vycapený ceník na ktorom mala vycapené strihanie za 3 eura,aj tak dcere naučtovala 40,udajne za nejake prípravky,ktoré od nej nik nežiadal,zakazničku sa neunúvala o tom informovat či si žela použitie týchto pripravkov a že to bude o to strihanie predražené,další živnostik ma v oprave kopec spotrebičov,aj napriek tomu pracuje maximalne 3 hodiny denne,ebo radšej vylihuje alebo chodí po krčmách,minule my trebalo napojit plynový sporák ,pán živnostník povedal že berie 17 eur,ale že ked tak,príde kedy mu to bude vyhovovat,lebo on kvoli 1 zakazníkovy nepojde autom 6 km do mesta,urobil to známy,zobral 20 eur za maximalne pol hodiny roboty,takisto len za primontovanie jednej šrubky na okno zoberie od vás montér-nejde o závist,je kopec aj šikovvných,seriozných a pracovitých živnostnikov,ale preto netreba zatvarat oči že sú aj taký ktorý zneuživajú neznalost,tiesen,deformacie trhu-čo sa týka odvodov,treba hlavne riešit úniky cez s.r.o kde je najviac únikov a podvodníkov,v živnostiach treba zrovnopravnit platby a zrušit vynimky-viem že na forách si niektorý živnostnici radia že po roku treba zrušit živnost a potom znovu založit,že tak sa vyhnú plateniu časti odvodov-treb riešit úniky a diery v legislatíve a nie paušalne trestat všetkých živnostníkov
 

 

strasne. aj ja som tak minule isiel do kadernictva, sedel som tam snad 10 minut a platil som 4 evri. KATASTROFA. ako si niekto moze vypytat take strasne peniaze za ostrihanie, ved keby som si kupil masinku tak sa tak ostriham aj sam.

a minule som aj tak isiel do nejakeho fastfudu, objednam si dve menu, a oni si ti vypytali 13 eur!!! dal by som ich zavret za take hulvatstvo!!! ako si mozu dovolit za dve menu pytat tolke peniaze! ved to by som si aj doma vedel spravit hranolky, do zemle dat kus masa a syra a naliat si colu do pohara!

aj v servise som bol, to uz radsej ani neviem kolko som zaplatil za prezutie gum. neskutocne, chlapik len zobral kolesa, stiahol z nich gumy, nahodil nove, dofukal a znova ich dal na auto. keby som chcel, tak to mam za pol hodiny spravene aj sam a zadarmo!!!

strasne, ako si vobec mozu pytat za pracu peniaze ktore im ludia sami pridu dat!?!?!
 

myslím

myslím že 4 eura za strihanie a 40 eur je poriadný rozdiel,dalej podla mna všade by mala byt pravidlom prehladné a zrozumitelné informovanie o cenách,ked vie mnoho zubárov informovat o potrebných úkonoch a ich cenách pacienta,prečo to robí problém niektorým kaderníčkam-teba by sa asi pačilo ked na jedalničku bude cena za jedlo 5 eur,nebude tam ceník dochucovadiel,ti čašnik bez opytania poleje jedlo kečupom a posype petržlenom a povie že maš platit 50 eura-nech sy pytajú za svoju pracu peniaze,ale nech zakazník vopred jednoznačne vie za čo a kolko platí
 

 

Každé kaderníctvo je určite zo zákona povinné mať voľne dostupný cenník, minimálne na požiadanie, ak nie priamo vyvesený. To, že si slečna sadla do niektorého z ťuťuli muťuli salónov pre pipky z top100 na slovensku, je len a len jej problém. To, že sa nespýtala, koľko ju bude to "nič za dvadsať minút" stáť, je tiež len jej problém. Keď prídeš k zubárovi, nespýtaš sa koľko budeš platiť za vyšetrenie, a na každú plombu a úpravu odkýveš bez spýtania, znova je to len tvoj problém. Zato v reštaurácii, keď je v menu, že vyprážaný syr s hranolkami a tatarkou stojí 5 evri, tak by som chcel vidieť toho odvážlivca, ktorý by mi zaň vyúčtoval 5.05, pretože tam dal kúsok petržlenu naviac.

Zrovna dnes som sa pýtal, koľko u nás v kaderníctve zaplatia za normálny melír. Zaokrúhlim to na 20. Inu, kde je problém? Že si slečinka nevie otvoriť chlebáreň a spýtať sa koľko ju tie procedúry budú stáť? Alebo musí mať top starostlivosť v najužšom centre Bratislavy? Alebo predpokladá, že keď si zájde do povedzme do Paparazzi, tak zaplatí za večeru to isté ako v petržalskej pizzérii?

Keď je človek teľa, tak mu nepomôžu ani zlaté vráta, nabije si na nich tlamu.
 

jéžiš

nejde o kaderníctvo a melír, ale o princíp! Vedeli sme, že ideme do drahého kaderníctva, skrátka sme sa chceli zahrať na "to-pipky". A neurobili to zle. To kaderníctvo je sklené a kedykoľvek prejdem okolo, nemajú tam živej duše. Čakajú na pipky. Problém je, že takíto živnostníci na svoju neschopnosť nikdy nedoplatia a ich insolventnosť vykrývajú zamestnanci. Že tento rok zložilo živnosť x tisíc živnostníkov - no a? A ešte nech si skúšajú pýtať nejaké dotácie od štátu, to je už úplne na porazenie.
 

1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre