SME
Nedeľa, 13. apríl, 2025 | Meniny má Aleš

Kliknutím vyberte správy z regiónu:

Západ

Bratislava Levice Nové Zámky Nitra Pezinok Senec Topoľčany Trenčín Trnava Záhorie

Stred

Banská Bystrica Kysuce Liptov Novohrad Orava Považská Bystrica Prievidza Turiec Zvolen Žiar Žilina

Východ

Korzár Košice Prešov Spiš Horný Zemplín Dolný Zemplín Gemer MY Východ
POST.sk
Zobraziť všetky sekcie
SkryťVypnúť reklamu
Späť na článok
Písmo: A - | A +

Diskusia k článku: Konzervativizmus a homosexuáli

Parlamentná diskusia o registrovaných partnerstvách ukázala, že slovenskí konzervatívci tápu v obhajobe svojich kľúčových stanovísk.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
32 príspevkov
Odporúčané|
Top príspevky|
Najnovšie|
Najstaršie
  • orciku
    pekne vystihnute. na porovnanie, konzervativny britsky premier Cameron je zastancom rodiny ako zakladnej bunky spolocnosti a je teda celkom logicky aj zastancom homosexualnych manzelstiev. konzervativna pravica na slovensku pod konzervativizmom skor rozumie udrziavanie statusu quo pripadne este vracanie sa spat do stredoveku. konzervativizmus sa tiez musi vyvyjat s dobou, inak dopadne ako cirkev. politik by mal inspirovat volicov k niecomu lepsiemu a vznesenejsiemu, nie len kopirovat nalady a postoje vetsiny. slovensky konzervativci su nudny, su bez napadu a bez odvahy. preto aj su tam kde su, hlavne ze maju tri strany a predhanaju sa v bigotnosti.
  • so simple

    Liberáli rezignovali na slobodu

    a to je škoda. V ekonomickej oblasti presadzujú "menej štátu", v medziľudských vzťahoch zase "viac štátu" - registrované partnerstvá. Snaha konzervatívcov, aby zákony a štát ovládali život, vzťahy, súkromie a svetonázor občanov, je pochopiteľná od čias kresťanských cisárov, svätej rímskej ríše a inkvizície. Je mi ľúto, že zrazu aj liberáli vidia štátom registrované medziľudské vzťahy ako dobrú vec. So slobodou to určite nič spoločné nemá.
    • m8642
      Teda vravis ze spravne by bolo keby stat vobec neriesil manzelstvo, ani medzi muzom a zenou?
      • so simple
        Ano. Nechapem, preco by sa stat mal starat o to, koho lubim, s kym spim, s kym chcem mat deti, s kym chcem zit svoj zivot. A uz vobec nechapem, preco by takyto zvazok mal prave stat "posvecovat". Ked chapem takyto partnersky zvazok ako nejaku vyssiu duchovnu hodnotu, urcite nepojdem za statnym uradnikom. Ved co je na state duchovne? Ked takyto zvazok chapem ako ekonomicku kategoriu, tak tiez nepojdem za statnym uradnikom. Ja som za co najmensiu rolu statu v ekonomike.
  • martin33_again

    Otazka by mala byt ...

    .. postavena uplne inak - preco su (statom uznavane a regulovane) homosexualne registrovane partnerstva vobec agendou liberalov ? Liberalnou agendou by malo byt menej zakonov a viac slobody jednotlivca, teda ak existuju nejake zakonne prekazky, ktore brania plnohodnotnemu zivotu homosexualnych partnerov (otazky dedenia, vzajomnej informovanosti o zdravotnom stave,...) tak by sa primarne mali liberali snazit o odstranenie tychto zakonnych prekazok a nie o vytvaranie dalsich zakonov. Pretoze v slobodnej spolocnosti plati pravidlo - co nie je zakonom zakazane je povolene, teda kazdy zakon je len obmedzenim slobody.
    • m8642
      To ale nie je uplne presny popis situacie. Mas pravdu ze registrovane partnerstva by priniesli obmedzenie slobody, napriklad ak by sa zaviedla rovnaka vyzivovacia povinnost ako v manzelstve, alebo neopomenutelni dedici zo zakona. Ale nie kazdy zakon odobera ludom slobody. Najdu sa komplikovanejsie situacie, ked zakon zoberie ludom nejaku slobodu a necha ju len manzelom. Potom zavedenie registrovaneho partnerstva tu slobodu nechava aj partnerom rovnakeho pohlavia, cize ludom slobodu pridava, nie odobera. Podla toho co som cital, toto su tie najvacsie problemy. Pretoze mas pravdu, vela veci sa da riesit bez registrovanych partnerstiev. Napriklad dedenie - mozes napisat zavet. Spolocny majetok - mozes uzavriet zmluvu. Ale v pripadoch ked zakon zoberie nejaku slobodu vsetkym a necha ju len manzelom to nemas ako vyriesit bez podpory statu. Stat ti jednoducho slobodu zobral a ty si ju nevies nejakym ukonom vratit spat. Napriklad pravo na informacie o zdravotnom stave. Stat prijal zakon, ze lekar moze o tvojom zdravotnom stave informovat len niektorych pribuznych. Cize zobral lekarovi pravo informovat koho chce, a ludom zobral pravo ziskavat informacie o kom chcu. Potom mas zakon ktory definuje manzelku/manzela ako pribuznych, cize dava im spat pravo informovat sa ktore im prvym zakonom zobral. Liberali chcu aby toto pravo vratil nielen manzelovi/manzelke, ale aj partnerovi rovnakeho pohlavia. Nejde o odoberanie slobody, naopak slobodu ktoru dnes stat odobera chcu registrovanym partnerom vratit.
      • martin33_again

        Ale samozrejme, ...

        ... ze mozes - ak nejaky zakon dava nadstandartne pravo trebars manzelom, staci doplnit, aby tato moznost mohla vzniknut zmluvne a nielen v manzelstve. Tym tuto moznost das vsetkym, ktori manzelstvo nemozu/nechcu uzatvorit, nielen homosexualom. Pretoze tvorit zakony pre 4% mensinu je kontraproduktivne (ak sa zacnu s poziadavkami ozyvat vsetky mensiny, bude tolko zakonov, ze sa v nich ani diva svina nevyzna, co je v jasnom rozpore s liberalizmom), zakony by mali byt tvorene tak, aby ich mohli pouzit vsetci (a malo by ich byt co najmenej).
        • m8642
          No ved a co je registrovane partnerstvo ked nie taka zmluva o ktorej hovoris?
          • martin33_again

            Pokial je to ...

            ... len zmluva (s cim samozrejme suhlasim), tak na to netreba specialny zakon. Alebo budeme prijimat specialny zakon na kazdy typ zmluvy ? Nestaci nam kvalitny pravny ramec na VSETKY typy zmluv (Obciansky zakonnik) ?
            • r
              @martin33_again:

              nie, nestaci

              Nie, nestaci podpisat zmluvu. Zmluva zavazuje len zmluvne strany zmluvy (logicky). Ak dvaja partneri podpisu zmluvu, ze chcu byt navzajom informovani o svojom zdravotnom stave, nijako to nezavazuje doktora (ktory logicky nie je zmluvnou stranou). A ked doktorovi zakon umoznuje informovat o zdravotnom stave len rodinnych prislusnikov, tak je samozrejme ten doktor viazany zakonom a nie zmluvou medzi partnermi. Preto musi existovat zakon, ktory zrovnopravni manzelstva s registrovanymi partnerstvami.
              • martin33_again
                @r:

                Doktor musi ...

                .. respektovat zelania zmluvnych stran, prave o tom by mal byt kvalitne postaveny Obciansky zakonnik, alebo trebars zakon o ochrane osobnych udajov. Jednoducho na riesenie partikularnych zaujmov mensin nie je dobre vytvarat dalsie zakony. Mne osobne by samozrejme takyto zakon co sa tyka obsahu nevadil (ale potom by som bol rad aby riesil problemy vacsieho mnozstva ludi napriklad aj polygamistov), ale vadi mi "nafukovanie" mnozstva zakonov, pretoze (ako spravne pises) zakon je platny pre kazdeho teda (aspon teoreticky) by kazdy mal poznat kazdy zakon, co samozrejme nie je prakticky mozne.
                • m8642
                  @martin33_again:
                  Nafukovanie mnozstva zakonov vadi aj mne. Ale v tomto pripade sa len zakony ktore upravuju prava manzelov rozsiruju aby dali rovnake prava aj inym ludom. Aj ako liberal nemozes predsa rozmyslat tak ze kazda zmena je zla, lebo kazda zmena vyzaduje nejaku zmenu zakonov. Treba pozerat na obsah tej zmeny. Ked prijmeme 500 stranovy zakon ktory dosiahne ze ludia budu mat viac slobody, tak mi to ako liberalovi nevadi. Divil by som sa preco na to treba 500 stran, ale ak to mensim mnozstvom stran dosiahnut nejde, tak budiz.
                  • martin33_again
                    @m8642:

                    Viac slobody ...

                    ... 500 stranovym zakonom nedosiahnes nikdy, pretoze tych 500 stran nebudu do detailov poznat ani pravnici nie to este vacsina spolocnosti. Jednoducho "virtualne" slobody ako "pravo na pracu" nedavaju zmysel. Papier znesie vsetko, ale realita je ina. Slobodny pravny system je taky, kde je zakonov minimum, ale poznaju a respektuju ich vsetci clenovia spolocnosti (ked je zakonov vela, nemozes po vacsine pozadovat ani to aby vsetky zakony poznala, nie to este aby ich aj respektovala) samotne zakony stanovuju len mantinely akceptovatelneho spravania (nezabijes, neukradnes, ..) a v ramci tych mantinelov je to uz na slobodnej voli ludi, ako si zariadia svoje zalezitosti.
                    • m8642
                      @martin33_again:
                      Nj, zly priklad som dal. Ide mi o to ze ak jeden zakon slobody berie tak nebudem proti tomu ked iny zakon tie slobody zasa dava. Idealne by bolo prvy zakon zrusit, ale ak to nejde tak beriem ako kompromis aj dva zakony ktore sa navzajom (ciastocne) rusia. Ja chapem liberalizmus tak, ze sloboda je ciel a existuju lepsie a horsie prostriedky ako ju dosiahnut. Nebudem proti zvyseniu slobody len preto ze prostriedok ako sa to dosiahne nie je idealny.
            • m8642
              @martin33_again:
              Zrejme nestaci aby to bola len obycajna zmluva. Takto z hlavy ma napadaju dva dovody: - Zmluva zanika smrtou jednej zo stran, takze by sa takto nedalo upravit dedenie. - Prava z manzelstva sa netykaju len manzelov. Nemozes zmluvou medzi dvomi stranami zaviazat niekoho tretieho. V principe nechapem aky je filozoficky rozdiel medzi zmluvou s ktorou hovoris ze suhlasis a registrovanym partnerstvom. Preco jedno je OK a druhe nie? Realny rozdiel, dosah na realny zivot realnych ludi je prakticky totozny. Akurat zmluvou ludom nevies dat vsetky prava ktore maju manzelia.
              • martin33_again
                @m8642:

                To zavisi od ...

                ... pravneho ramca danej zmluvy, napriklad zavet smrtou nezanika. Ak manzelstvom vznikaju nejake povinnnosti pre tretiu stranu, tak to treba zrusit, pretoze je samozrejme z hladiska slobod jednotlivca nemozne, aby zmluva dvoch stran (co je aj manzelstvo) vytvarala nejake zavazky/povinnosti mimo zmluvnych stran. A existuje tam jedna prakticka zalezitost - zmeny v pravnom ramci (napriklad nadradenie zavetu dedicstvu zo zakona) je realizovatelene aj v sucasnej politickej situacii, kym registrovane partnerstva nie (jedine ak by na Smer pritlacili europski socialisti, ale Smer by tak isiel proti svojej populistickej politike, co je pre neho asi neprijatelne).
      • so simple
        vyzivovacia povinnost dedenie informovanie o zdravotnom stave preberanie zasielok na poste atd. Ludia, spamatajte sa! Statu davame privela moci nad nasimi zivotmi, pravami, povinnostami. A chapameme to ako nieco automaticky spravne. V skutocnosti je to hnus, lebo sa tym vzdavame "ludskosti", slobodnej vole, svedomia, zdraveho rozumu. Sme naozaj ovce, ktore si bez zakona schvaleneho parlamentom nedokazu ani prdnut?
  • dandare
    Pekne napisany oximoron. Matej Cíbik velmi spravne pomenoval A a velkym oblukom sa vyhol pomenuvaniu B - rozumne argumenty proti registrovanym partnerstvam neexistuju, vzdy islo len o nenavist a odpor. "Tolerantny konzervativizmus" je oximoron.
    • orciku
      tolerantny konzervativizmus nie je oximoron. existuje napriklad v anglicku ako som uviedol uz vyzsie. je lepsie byt tolerantnym konzervativcom ako netolerantnym liberalom. priklad netolerantneho liberala je napriklad sulik, ktory sa s nikym kto nezdiela jeho tolerantne, liberalne videnie sveta nevie dohodnut. tym vlastne popiera liberalizmus ako taky. byt tolerantny neznamena len tolerovat to co vetsina netoleruje ale aj tolerovat postoje vetsiny. liberal musi tolerovat homosexuala aj bigota rovnako.
      • m8642
        Aha, Sulik sa s nikym nevie dohodnut. Len skoda ze ti to nesedi s realitou. Keby sa s nikym nevedel dohodnut, ako je mozne ze ked bol vo vlade s KDH, dohodli sa napriklad ze sa nebudu snazit o legalizaciu marihuany alebo registrovane partnerstva? A ze niekto musi tolerovat bigotnych ludi, to uz je len co za koncept? Bigotny clovek je clovek ktory netoleruje ostatnych. Cize na to aby si uznal ze som tolerantny, musim podla teba uznat pravo niekoho ineho potlacat prava ostatnych? To snad nemyslis vazne.
  • dead
    Chcelo by to napisat "K+" Bolo by naivne domnievat sa a ocakavat, ze konzervativci budu suhlasit s cisto liberalnou agendou. Sposob akym vyjadruju svoj nesuhlas ma vsak daleko od zdraveho chapania slobody jednotlivca, respektovania nazoroveho oponenta a v konecnom dosledku aj slusnej debaty
  • e-mail 2
    RE: "Homosexuáli sú skupina, na ktorú sa veľká časť Slovenska stále pozerá s odporom a nepochopením. Preto nie je ťažké argumentovať v prospech opatrenia, ktoré môže uľahčiť ich situáciu a pomôcť tomu, aby sa cítili ako naozajstná súčasť spoločnosti. Konzervatívec to má ťažšie. V diskusii o registrovaných partnerstvách musí nielen obhájiť svoje hodnoty, ale aj jasne ukázať, ako budú tieto hodnoty zavedením registrovaných partnerstiev poškodené." - ABSOLÚTNA SPROSTOSŤ. Konzervatívec zdôrazňuje už zaužívané tradičné hodnoty a pravidlá, na ktorých táto spoločnosť existuje stovky rokov. Má to preto PODSTATNE ľahšie. Vysvetliť ľuďom zmenu (akúkoľvek) ich zaužívaného správania, názorov a stereotypov o čo sa pokúšajú v prípade homosexuálov o.i. liberáli vyžaduje nesmierne úsilie a obetavosť, ktorú podnikajú aj s vedomím pravdepodobnej straty podpory časti voličov.

Najčítanejšie na SME Komentáre

SkryťVypnúť reklamu

Komerčné články

  1. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  1. Tisíce ľudí sa tešia z vyšších platov
  2. Motoristi späť za volantom. Riziko nehôd opäť rastie.
  3. Lávové polia i skvostné pláže. Lanzarote je dôkazom sily prírody
  4. Tvorivé háčkovanie aj 30 otázok pre Hanu Gregorovú
  5. Budúci lesníci opäť v teréne: S LESY SR vysadia les novej generá
  6. Slovenské naj na jednom mieste. Stačí lúštiť
  7. Nový rekord v politickom terore utvorili Červení Khméri
  8. Šéf nemocníc v Šaci Sabol: Nemôžeme byť spokojní s počtom roboti
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 104 670
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 23 067
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 12 889
  4. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 7 955
  5. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 6 437
  6. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde 6 145
  7. Lávové polia i skvostné pláže. Lanzarote je dôkazom sily prírody 5 430
  8. Šaca - centrum robotickej chirurgie na východe Slovenska 4 563
PR články vašej firmy na tomto mieste ›
SkryťVypnúť reklamu

Blogy SME

  1. Miroslav Daniš: Pandémia tuposti
  2. Jozef Kurty: Prečo by EÚ mala masívne investovať do fúzie?
  3. Ján Šeďo: Pomoc "bezradnému MUDr. Kotlárovi", apel na s. "precedu".
  4. Miroslav Ferkl: Magor Magor Magor
  5. Anna Miľanová: Obľúbená fráza "Deti sú našou budúcnosťou", myslím, neplatí...
  6. Vladimír Bojničan: Bez kritického myslenia liberálnu demokraciu neustojíme. A už to podaktorí aj jasne vidíme.
  7. Juraj Tušš: Všetko čo viem o čapovaní
  8. Marián Gunár: Denník citlivého bastarda 1
  1. Martina Paulenová: Dozvedeli sme sa zlú správu 64 525
  2. Rado Surovka: Raši dostal padáka 22 670
  3. Martin Ondráš: Slintačka a krívačka - prečo to celé nesedí 19 663
  4. Miroslav Daniš: Pec nám spadla, pec nám spadla, ktože nám ju postaví 13 367
  5. Rado Surovka: Keby blbosť kvitla 11 997
  6. Marcel Rebro: Armádny kaplán: všetci chlapci sú mŕtvi. Pošlite drony, nech ich pomstíme 11 942
  7. Otilia Horrocks: Odporné, príšerné, drzé, nechutné 11 395
  8. Rastislav Šenkirik: SMER - pohlavné preukazy 10 478
  1. Radko Mačuha: Čurilla? Veď to je magor.
  2. Věra Tepličková: Opäť bližšie ku snu stať sa policajtom
  3. Marcel Rebro: Armádny kaplán: všetci chlapci sú mŕtvi. Pošlite drony, nech ich pomstíme
  4. Radko Mačuha: Ideme ďalej.
  5. Tupou Ceruzou: Hrádza proti progresivizmu
  6. Marcel Rebro: SMERácka kádrovačka
  7. Tupou Ceruzou: Trump vs. Čína
  8. Radko Mačuha: Fico vymenil Troškovú za Bombica.
SkryťVypnúť reklamu
SME.sk Najnovšie Najčítanejšie Minúta Video
SkryťVypnúť reklamu