SME
Štvrtok, 26. november, 2020 | Meniny má KornelKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Nelezme katolíkom do spální (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť

 

znovu zopakujem - nikoho nie je nic do toho, kto, s kym, a ako zije...
"Ak chceme, aby sa nám katolíci nepchali do postelí, musíme ich presvedčiť, že ani liberálnemu štátu nikdy nenapadne urobiť ich súkromie pestrejším, ako si ho urobia sami."
+
 

Plne suhlasim ...

.. s tou myslienkou clanku ktora bola uvedene na konci, teda ze skutocnym liberalizmom je to, ak sa stat do formy medziludskych vztahov stara co najmenej a nie tym, ze vytvara nejake dalsie formy statom regulovaneho spoluzitia (ako registrovane partnerstvo). Statom vytvorene (a regulovane) homosexualne registrovane partnerstvo nie je liberalna myslienka ale myslienka socialisticka (ja viem, ze sucasni liberali sa od socialistov az tak nelisia a zakladatelia klasickeho liberalizmu by sa obracali v hrobe ak by poculi nazory sucasnych liberalov).
Dufam, ze to nakoniec dospeje do uspesneho konca, zrusi sa zakon o rodine a ine zakony definujuce formy vztahov (teda ak by existoval zakon o registrovanom partnerstve, tak aj ten) a krestania sa budu sobasit v kostole, ateisti si mozu zalozit prislusne obcianske zdruzenia a tym skutocnym liberalom bude bohato stacit vzajomne vyhlasenie, ze odteraz sa povazuju partneri za manzelov (pricom na pohlavi a pocte nezalezi).
Pripadne majetkovo-pravne zalezitosti (napriklad vznik bezpodieloveho spoluvlastnictva) sa vyriesia normalnou zmluvou podla obcianskeho zakonnika.
 

za taketo clanky si platim piano...

pekny prispevok do debaty o hodnotach na Slovensku.
Samozrejme, ze s polovicou argumentacie nesuhlasim, ale to je ako keby hruska vycitala jablku ze je tucne....
Moj (velmi) zredukovany prispevok do debaty sa bude niest v kulturno-hiostorickom rozmere:
Ak tu bolo "manzelstvo" niekolko stoviek az tisicroci pouzivane na pomenovanie zvazku JEDNEHO muza a JEDNEJ zeny a takto tomu pomenovaniu rozumie cely krestansky svet (s malymi vynimkami) tak nech si ine zvazky najdu ine pomenovanie...
Velmi primitivne by som to prirovnal k vstupu SR do EU k zmenam nazvoslovi na niektorych nasich produktoch, ktore sme pomenovali (RUM, SLIVOVICA, MED, MASLO) bez toho, aby tuto kvalitu mali.

Jednou z odlisitelnych kvalit medzi manzelstvom a vsetkymi ostatnymi zvazkami je, ze v MANZELSTVE sa da prirodzene pocat novy zivot, a nechcite odo mna aby som zadefinoval aj "prirodzene", lebo by ma vyhviezdickovali... :-)

A jednu iracionalno-racionalnu vetu na margo adopcii deti homosexualmymi parmi: Neverim,ze plne fungujuci homosexualny zvazok pripravi dieta na rolu muza a zeny rovnocenne ako plne fungujuci heterosexualny zvazok.
 

 

Neveris, ze homosexualny zvazok pripravi dieta na rolu muza a zeny rovnocenne ako plne fungujuci heterosexualny zvazok. Nech mas aj pravdu , ale ved mnoho deti je vychovavanych aj v sucasnosti nie plne fungujucim heterosexualnym zvazkom rodicov. Napriklad iba matkou, iba otcom, detskym domovom, matkou s babkou, otcom s dedkom. Otazka neznie, porovnajte plne fungujuci heterosexualny zvazok s plne fungujucim homosexualnym zvazkom a pokial v porovnani s heterosexualnym zvazkom ako vychovavatelom zlyhava homosexualny zvazok ako vychovavatel, tak zakazme homosexualnemu zvazku vychovavat deti. To by malo zmysel iba vtedy, keby neexistovali aj ine zvazky vychovavajuce deti. Treba porovnat podmienky deti v sucasnych formach ich vychovy, cize napr. vychova v detskom domove, striedajucich sa profesionalnych rodicoch s vychovou v homosexualnom pare, lebo pri adopcii sa meni statut dietata iba vychovavanom v detskom domove alebo u profesionalnych rodicov. Nik predsa nemieni odoberat deti heterosexualnemu paru s cielom umiestnit ich do zvazku homosexualov. Ak nastane adopcia, tak sa premiestnuju deti z detskych domovov alebo od profesionalnych rodicov do novej rodiny. Nic to ale nemeni na clanku, kedze ten sa tymto nezaoberal.
 

Tu som skor myslel na umele oplodnenia..

...pri lezbickych paroch a pripadne vynosenie dietata "nahradnou matkou" u gayov. Ale prve a pri sikovnosti zainteresovanych ani druhe riesenie stat nema sancu ustrazit a preto ma vazne zmysel o takomto sposobe vychove deti vazne hovorit a riesit to.
Mne v celej tejto debate ide o to, aby sme nazyvali veci, vzahy, ciny pravymi menami a ak sa maju homosexualne vztahy neskor vyvynut aj k moznosti "splodenia" svojich deti tak to treba na zaciatku celej tejto "liberalizacie" povedat a hlavne sa pytat samotnych homosexualov. Lebo mam pocit, ze sa v tejto debate zatial vidia iba pobehaji KDH a ine podobne zdegenerovane spolky...
 
Hodnoť

 

Vyborny komentar. Ja uz dlhsiu dobu tvrdim ze ak ma byt liberalizmus na Slovensku uspesny musi sa "demilitarizovat". Byt modernym liberalom neznamena len tolerancia mensin (sexualnych, nabozenskych, emancipacia zien a starsich) ale aj tolerancia nazorov vetsiny. Liberal musi respektovat postoj povedme krestanov a ich obavy, pretoze ak by bolo krestanstvo v mensine a utlacane liberali by sa za neho postavili. Byt krestanom alebo moslimom nie je vada ani hlupost hodna zosmiesnenia. Ak dokazeme respektovat svojich kulturnych oponentov ako seberovnych radsej ako dementnych a zaostalych urcite sa skor na niecom dohodneme. Militantny liberalizmus nieje pre mna o nic pritazlivejsi ako militantny dogmatizmus preroze niekde po ceste sa z dnesneho liberala stal fundamentalista. Ze pan Sulik.
 

 

vraví sa tomu aj militantný neoomarxizmus. o žiadny liberalizmus totiož nejde. jednoducho sú to užitoční idioti, ktorí potrebujú mať pocit, že pomáhajú slabším. preto by milovali aj katolíkov ak by boli v menšine, rovnako ako milujú moslimov, a to aj napriek tomu, že tí by na rozdiel od katolíkov radi hovorili do dejov v ich spálni.
 

 

Na zastavani sa prav mensin nevidim nic marxisticke. Komunisticke myslenie nijake mensiny neznesie-chce rovnakost za kazdu cenu. vsetci modrym perom atd, ten,ktoje vo vacsine,ma absolutnu pravdu a pravo na vsetko...mensiny-narodnostne, nabozenske, sexualne, nazorove (ako sa aj hranol vyjadril, aj ked nie presne tymito slovami) len zdrziavaju, otravuju, zavadzaju pri politickych rozhodnutiach, jedine na com zalezi,je co chcem ja. priemerny, vacsinovy obcan. Naopak, zastavanie sa tych, ktori su nejakym sposobom diskrimonovani alebo ktorym sa neprimerane zasahuje do zivota, ci uz tie zasahy vykonavavacsina alebo mensina, sa mi zda liberalne.
 

 

marxizmus nie je to isté čo komunizmus. marxizmus je po utláčaných triedach a neomarxizmus o utláčaných menšinách. skús si naštudovať a hlavne rozlišovať komunizmus (bolševizmus) a marxizmus.
 

Veriť hlúpostiam je hlúposť nielen,

že hodná zosmiešnenia, ale aj potrebná, ak ide o nebezpečné hlúposti - čo v prípade fundamentalistických náboženstiev ide...
 

Vychovavame neuroticku generaciu

Mam znamu jednu ucitelku zo zakladnej skoly. Hovori, ze ked je v triede vela deti z rozvedenych alebo nefunkcnych manzelstiev, tak sa s tou triedou prakticky neda pracovat. Su to casto jednoducho problemove deti. Najcastejsi prejav je, ze sa snazia na seba strhnut pozornost ucitela. Vyrusuju len preto, aby sa im ucitel venoval. Chyba im pozornost rodicov a podvedome to hladaju u ucitelky. Hovori, ze si je toho vedoma a snazi sa k nim pristupovat preto citlivo, ale ma v triede 29 ziakov a potrebuju prebrat ucivo. A to ma v tom kolektive zaintegrovanych dvoch ziakov, u ktorych bola diagnostikovana porucha spravania. Staci pritom v triede jedno take dieta, aby vyucovanie bolo zmarene.
Je to jednoducho jasne preukazatelne, ze rozpad manzelstva alebo neuplne manzelstvo je pre deti trauma.

Rozvodovost dosiahla naprosto katastrofalne rozmery, vychovavame celu jednu zranenu neuroticku generaciu. Liberali ale akosi problem v rozpade institucie manzelstva nevidia.

Jeden nas znamy ma sedemrocneho syna. Prednedavnom sa postavil do okna a krical ze skoci. Boli s nim potom aj u psychologa. SItuacia je podla mna ale jasna. On sa s matkou toho syna rozviedol, ona si zobrala ineho, on si zobral inu, obaja uz maju dieta s novym partnerom. Tento syn je v striedavej starostlivosti, chvilu je u jednych, chvilu u druhych. Ani v jednej rodine nie je plnohodnotnym dietatom, v oboch rodinach ma surodenca, ktory je tam naozaj doma. Jednoducho nevie co, tak si vynucuje pozornost takymto tragickym sposobom.

S RODINOU SA jednoducho LIBERALNE EXPERIMENTY ROBIT NEDAJU, ma to svoje dosledky, JE TO NEBEZPECNE.
 

 

Neviem. Osobne si myslím, že deti z nefungujúcich rodín o majú ťažké, pričom nezáleží na tom, či sú tie rodiny úplné, alebo neúplné. Myslím, že vôbec nejde o to, či sú rodiny úplné, alebo neúplné, ale o to, či plnia svoju funkciu, či poskytujú dieťaťu zázemie, lásku, podnetné prostredie, nejakú istotu. Myslím, že mnohé úplné rodiny toto neposkytujú. A mnohé neúplné áno. Je ťažko hľadať niečo dokonalé v nedokonalom svete, ale rodina, ktorú okrem tradícií nič pohromade nedrží, asi nevyrieši všetky problémy.
 

 

na dobre manzelstvo a dobru rodinu netreba dokonalych ludi. V prvom kroku staci, ked clovek vie kvoli manzelstvu vyvazit partnerovu nedokonalost vlastnou obetou. V druhom a poslednom kroku staci, ked vie tomu nedokonalemu partnerovi preukazovat s radostou viac lasky ako si zasluzi. To staci. Poznam to z vlastneho manzelstva, som na oboch stranach. Na tej co tak miluje i na tej co je tak milovana.

Manzelstvo a rodina vsak uz u mnohych nemaju tu cenu aby prinasali obety. Hovoria: nevyslo nam to.
 

Kto chce robiť experimenty s rodinou?

Ja som žiadne snahy nezaznamenal.
Kto bráni katolíkom žiť po katolícky? Neviem o takých zábranách.
No kto a ako bráni?
 

 

Ako sa prejavuje militantný liberalizmus na Slovensku v praxi?

Ja totiž vidím predovšetkým konzervatívny militarizmus.
- KBS posiela listy, kde hovorí o kultúre smrti
- Kuffa hovorí o topení gejov
- Škripek túto tému otáča na pedofíliu...

Mňa ako liberála a člena sexuálnej menšiny takéto výroky znechucujú a zarmucujú. Ťažko sa potom dá diskutovať s rovnako zmýšľajúcimi oponentmi bez prejavov silných emócií. No snažím sa o to, iná cesta nevedie...
 

 

S niekym ako je Kuffa sa argument vyhrat neda. Ludia ako on nepocuvaju. Diskutovat s nimi a dufat ze ich akosi naraz osvieti a uznaju svoju chybu alebo zmenia nazor je utopia. Ludia ako on su vsak nastastie len okrajovy extremisti. Vetsina krestanov mna vratajuc je ovela benevoletnejsia a otvorenejsia. Nemozes na zaklade nejakeho uleteneho orecha odsudit vsetkych krestanov. Ja som krestan a liberal. A nie som sam. Ovela rozumnejsi je pragmaticky postup. Uvediem ti priklad. Sulik sa dostal do vlady na chrbte ludi ktorym slubil presadzovanie libaralnych myslienok pocnuc dekriminalizovanim uzivatelov drog a konciac legalizovanim partnerstiev rovnakeho pohlavia. Jedine co vsak vo vlade robil bolo ze recoval o eurovale a to uz teraz vieme ze sa uplne mylil. Pritom mohol za podporu eurovalu ktory tak ci tak presiel co musel vediet vymenit a presadit nieco zo svojich predvolebnych slubov. Aka sanca posunut veci premarnena. Tak naco su tieto vyhranene postoje dobre. Na nic. Krok za krokom s trochou pragmatizmu sa da dosiahnut ovela viac ako velkymi gestami a hustymi recami.
 
Hodnoť

ta uvaha ma len jednu chybu

Ak totiz spravme pomenuva cely spor ako vojnu a dobyjanie uzemia, tak aj ked je navrh vyborny, cely problem je ze (vo vojnovej terminlogii) - ide len o to ze slabsi (ucastnik ktory ovlada mensinu uzemia) navrhuje aby sa vsetci vzdali dobytych uzemi a prestali bojovat.
Proste bohuzial nehrozi ze druha strana nieco take prijme.
 

A............

Čo ? vari si "dobil" susedovu manželskú posteľ či nedajboh on tvoju ? A teraz sa neviete dohodnúť ako celý problém urovnať ?
 

 

Tá úvaha má inú chybu. Ten štát by sa musel ešte viac a podstatnejšie umenšiť a to v oblasti prerozdelovania. Pretože nie každé súžitie dokáže rovnako kvalitne (a či vôbec) zaistiť prežívanie spoločnosti. Zatiaľ nik nepovedal, že súžitia , ktoré neprinášajú potomstvo a jeho výchovu sú ochotné sa vzdať participácie na sociálnych vymoženostiach súčasntného štátu. A transfér v ich prospech po zarátaní nákladov na deti je dosť brutálny. Išlo by to tak v Malajzii, kde na otázku sociálne zabezpečenie štátom sa nechápavo krúti hlavou a keď pochopia tak sa usmejú a povedia rodina. (u nás by sa mohlo ešte doplniť dobročinnosť).
 

suhlas

ale na to aby stat ustupil, by konzervativci museli "opustit" dobyte uzemie - kedze teraz maju v zakonoch zabetonovanu definiciu rodiny.
Samozrejme ze je ovela efektivnejsie aby stat nepreberal na svoje plecia aj toto .. ale ked si raz ludia na to zvyknu, uz sa toho nevzdaju.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre