SME

Diskusia k článku: Nerelativizujme vinu (o Gaze a Ukrajine)

Ukrajinsko-ruský ozbrojený spor, ako aj boje medzi Izraelom a Gazou majú niečo spoločné.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
50 príspevkov

  • kartnen

    zastaviť Putina musia hlavnMoskovčania

    Ruské vysvedčenie,ktoré už nemožeme neustále ignorovať : 1932-1938 vyhladovanie 7 milionov Ukrajincov + vyvraždenie milionov vlastných sovietskych spoluobčanov 1938 - vyvraždenie vlastnej sovietskej generality na čele s gen.Tuchačevským 1939 - pakt s Hitlerom a spoločné napadnutie Polska 1939 - vyvraždenie PL elity v Katynskom lese 1940-41 napadnutie Pobaltia a Fínska 1941 - Hitler o pár týždňov predbehol Stalinov plán napadnuria celej Záp.Europy tým,že Andrangoval do na uzemie vtedajšieho ZSSR - 1943 - Stalin na Jalte zakázal US Army oslobodiť Prahu a Bratislavu od nacistov -1945-48 anektovanie PL,ČSR,H atd. pod SOV/RUS vplyv - rozkradanie sukr.majetkov živnostníkov a sedliakov + všetkých upsor civil.obyvatelstva cez Men.reformu v r. 1953 -CS 1956 - vpád sOV/RUS tankov do Budapešti -1968 vpád vojsk Varš.zmluvy na čle so SOV/RUS armádou do ĆSR -1973- pokus o nastlenie SOV/RUS komunistic.diktaturiu v Chile -1976 nastolenie komunistic.dikatuty v Libyi - v tom čase začala kauza Cervanová-cvičenie arabských teroristov v Piešťanoch 1979 vpad SOV/RUS tankov do Afganistanu - 1981 vpad SOV/RUS armady do PL -1989 iniciovanie a naštartovanie tzv. demokratic. revolucií po celej východ. Europe / aj keď samozrejme kom.moloch už stál na hlinených nohách / ale strach obyvatelstva zvrhnúť svojich kom. diktátorov bol stále ešte velký 1990- nainštalovanie do porevoluč.vedúcich ekonomic. funkcií svojich vyškoelných ludí ako napr. Klaus,M.Zeman,TŔíska atd...a vytvorenie priestoru pre vznik oligarchov vyškolených v Moskve / Penta,Široký,Lexovci atd./ - 1992 atentat na Dubčeka,afg.Nadžibulláha a vysokeho byvaleho PL kom.politika v priebehu 1-o týždňa -1997 cvičenie teroristiov z Al kajdy na Kaukaze - dokaz rozhovor býv. KGB agenta Litvinenka pre PL list Rzeczpospolita v r. 2005 o ulohe Litvinenka zakamuflovať pred RUS pasovákmi prepašovaie Al Zawariího na Kaukaz ..o rok nato našli v Litvinekovom tele radioaktivne polonium
  • Albert McAdalbert
    Palesinsky problem.....vred na tele planety Zem - tento bezvyznamny fliacik zeme je neustalym zdrojom napatia vo svete - lietaju hromy, blesky...lietaju ceny ropy hore, dolu len preto ze akysi mago_ri odpalia rakety ci niekde sa postavi dom ci skultivuje kus puste. Myslim ze je nacase aby sa svet prestal starat o tento vriedok a nechal to na Izraelcoch a na Araboch nech si to s konecnou platnostou vyriesia - Ak vyhraju Arabi, Zidia budu nahnani do mora a ak vyhraju Izraelci, Arabi zdrhnu do puste a bude na vejky vekov pokoj - volakedy sa konflikty vyriesili takto a vitaz bral vsetko, porazeny sklapol - uz je to unavne 40 rokov pocuvat o "Ubohych" a o Zlych" Poriadok a konecne riesenie nebude dovtedy kym niekto niekoho nenakope do zadku - nadobro a navzdy.
    • ekocka
      Prémium

      Škoda autorovej snahy?

      Bohužial typický slovenský postoj. Buranský, cynický a hlúpy. Článok je práve o tom, že sa nemá robiť rovnítko medzi agresorom a obeťou agresie. Predovšetkým konflikt trvá viac než 65 rokov a nie 40. Je to konflikt medzi tymi, čo vybudovali v pustatine prekrásny štát a tymi, ktorí majú jediný cieľ, tento štát zničiť, aby moslimovia nevideli, že aj tak sa dá žiť.
  • RVM
    Ak by zapadne staty neumoznili umelo vytvorit stat Izrael, nemusel tu byt ziaden izraelsko-palestinsky konflikt.
    • beringus
      Prémium

      cista pravda, hlavne anglicania tam

      vsetkym pritomnym zavarili. ale toto vytahovanie minulosti vobec neriesi situaciu. v izraeli a palestine je urcite vina na oboch stranach. hamas agresivnym soravanim a retorikov a izrael neadekvatnou odvetou, ktora urcite nic nevyriesi, len eskaluje napatie a vhana ludi narucia hamasu. lebo toto co zacali robit teraz im ziadny uzitok neprinesie, ani zivotne podmienky v gaze
    • old lady
      RVM: . Ako keby Židia nikdy predtým v Palestíne nežili a bez akýchkoľvek historických súvislostí si tam zničohonič vytvorili štát...Myslím, že Palestíncov začal ten kus územia dráždiť až potom, keď videli, čo dokázali Židia tvrdou prácou urobiť z kamenistej púšte.
      • RVM
        Vznik CSR a neskor samostatneho Slovenska nesposobil desiatky rokov trvajuci vojensky konflikt s okolitymi statmi. Napokon Slovaci su etnikom, ktore zilo (a tvorilo vacsinu) na uzemi Slovenska stovky rokov. Pre porovnanie Zidia tvorili zaciatkom 20. storocia v danom regione zanedbatelnu mensinu. Drviva vacsina dnesnych zidov su potomkovia pristahovalcov, ktori tam prisli po rozpade Osmanskej rise v case britskej mandatnej spravy. Vytahovat teraz, ze kedysi pred 2000 rokmi toto uzemie patrilo Zidom je to iste, ako keby sa dnesni Anglicania domahali uzemia Danska a severneho Nemecka, pretoze prave z tychto uzemi sa do Anglicka kedysi odstahovali kmene Anglov, Sasov a Jutov. Aby bolo jasne - ja nevravim, ze Palestinci su automaticky ti dobri a Zidia automaticky ti zli. Tvrdim ale, ze bolo chybou vytvorit Izrael v danom regione.
        • dati de luxe
          do siedmeho storočia nebolo vo svätej zemi o araboch ani chýru a ani slychu.. žili si niekde ďaleko na svojom polostrove a boli cool.. púšť, slnko, baby a palmy.. a ešte ich milované ťavy.. potom však prišiel istý pán a vyhlásil sa za proroka.. on a jeho kámoši nahodili akčný režim a začali mlátiť susedné kmene a národy.. obsadili všetko od maroka po indiu a buď tam zostali úplne alebo tam aspoň ohňom a mečom zanechali nejakých tých svojich súvercov.. vo svätej zemi narobili cirkus a domácich ničili plošne a dlhodobo.. to však neznamená, že by tam židia vtedy neboli.. práve naopak.. vo svojej krásnej vlasti žili už minimálne dvetisíc rokov pred príchodom arabov.. prežili nájazdy babylona, grékov, rimanov, mekkovcov, turkov či britov.. lebo oni sú tam doma.. a aj budú.. až do konca dní, bejby blú..
  • Danny89

    Agresor

    je predovsetkym ten, kto ostreluje nevinne civilne obyvatelstvo. Izreael si zaumienil v 1945 ze sa po 2 tis rokoch do Svatej zeme vrati. Hoci to uzemie im uz nepatrilo, rozhodli sa tazkymi obetami a strategiou postupne vlnu za vlnou usadzovat nazad, kupovat domy a neskor- sporne ci nesporne zalozit stat. Bol to ich sen- hodne obdivu. Ale aj tu doslo k poruseniu existujucich hranic, len zo suhlasom zapadu. Pre mna je agresor kazdy, kto striela na civilne obyvatelstvo. A to su teroristi z Gazy ale aj IDF. A na Ukrajine je Agresor ten, kto striela na civilne obyvatelstvo tiez. Co je horsie, ze v tomto pripade na obcanov vlastneho statu- ineho jazyka a narodnosti. Ukrajinska armada. Ako zidia mali pravo vybojovat si svoje miesto vo svete a dnes sa maju pravo branit, nemozno to upriet potom spravodlivo nikomu. Ani rusom, ktori nechcu zit na Ukrajine. Ale ide o metody. Ak pritom zomieraju nevinni, je to agresia. A ta plodi len novu agresiu
    • Albert McAdalbert
      Modelova situacia...Fikcia... Starych Slovakov v 9 storoci vyzenu Madari, zboria ich chramy a obydlia,obsadia celu zem...Slovaci sa rozptylia po celej Europe, sikanovani za svoju vieru...po 1100 rokoch sa OSN uznesie ze na byvalom uzemi Starych Slovakov moze vzniknut stat utvoreny pre Starych Slovakov...ten aj vznikne, ale behom 24 hodin ho napadnu Madari a ich spojenci..ty, ako roduverny by si sa ako zachoval? Zbalil kufrik a zdrhol do Rakuska?? Alebo usiloval o to aby ten stat, aj napriek neprajnostiam susedov existoval aj vdaka odkazu predkov? Izrael existoval este pred tym ako nasi predkovia vyliezli zo zemljianok a bude existovat, dufam aj nadalej - inac amen pre Europu... :-D
      • RVM
        Ano. Bolo by velkou chybou, keby sa OSN rozhodla, ze akykolvek narod sa moze vo velkom nastahovat na uzemie ineho naroda a zalozit si tam stat. Bez ohladu na to, ci tam spominany narod zil pred 500 alebo 1500 rokmi. Ulohou OSN by totiz malo byt ochranovat ludske zivoty a nie vytvarat nove ohniska konfliktov.
      • kreditka15
        Modelova situacia by bola, keby slovania pozadovali uzemie Madarska, kedze predtym tam bola z casti Velkomoravska risa. Tak by sa rezoluciou OSN Madarsko zrusilo, resp scvrklo len na uzemia, kde slovania (+ine narody VM) nebyvali. No hoci som slovan narodnosti slovenskej, tak normalne by mi to neprislo, lebo terajsi madari predsa nemozu za to, ze ich predkovia vyhnali tych nasich. A prislo by mi celkom normalne, ze by citili hnev a chceli nas pozabijat. Takze nemusime sa hrat na Modelovu situaciu, mame realnu situaciu.
  • kreditka15
    "Izrael nebol tým, kto začal s ostreľovaním. Len reagoval – aj to až potom, čo útoky z Gazy neprestávali." Ked si odmyslime dalsich cca 70 rokov historie, tak aj takto sa to da podat. Inak pre predstavu Gaza je dlha necelych 50km, tak bud tieto prestrelky naramne vyhovuju zbrojarom, alebo si Izrael nevie dat rady s trpaslikom. Kto je z pohladu historie agresor by sa dalo polemizovat. Takze nerelativizujme vinu.
    • Albert McAdalbert
      Izrael by potreboval noveho Mose Dajana, ci Goldu Meirovu...je jasne aj slepemu, hluchemu, nememu, natrvrdlemu, dokonca aj clenovi strany SMER ze mier tam nebude, kym niekto niekoho brutalne nenakope do zadnice...tento flaicik zeme traumatizuje svet uz 40-50 rokov, co je navysost smiesne... Handrohlavi neustupia...Zidia neustupia... riesenie - nechat ich nech si daju do drzdky, nech to stoji co to stoji...mna osobne uz nebavi pocuvat a citat taraniny o konflikte medzi Izraelom a a Hamasom... Vyuzivaju ho burzy na zvysovanie cien komodit - jedna raketa sem ci tam, cena leti hore..saskaren na smiech. A s_erim aj na mrtvych a zranenych...polovica je aj tak divadlom pre zapadne debilne media a zvysok si to zasluzi - mne ak by niekto zo strechy vystreloval rakety na Madarsko, tak ho nakopem do ***** zastrelim, alebo zdrhnem do bezpecia...ale skor by som ho zastrelil...je to par magorov pod drogami co v mene Allaha zabiju aj vlastneho otca - dokazal by to niekto z nas, nehandrohlavych?
  • enki_
    Vacsiu ohladuplnost som v zivote nevidel, za tyzden poslat 500+ ludi na druhy svet, bombardovat centrum mesta celu noc, klopkanim na strechu predpokladam, preto vsetko civilisti roztrhani na kusy, alebo rozstrielat na cucky decka hrajuce futbal, vek 9 az 11, nepochybne slo o zive stity hamasnikov maskovanych ako skeble na plazi. Je fakt, ze izraelci by mohli spravit s gazou to co amici s tokiom vo ww2, takze skutocne obdivujem, ze po vyse 40 rokov brutalnej a represivnej okupacie, utlaku a kazdodenneho teroru maju s tymto narodom aspon tolko zlutovania, ze ho kompletne nevyhladia ako tu povolava tolko nazi fandov. Aspon ze tu mame fundovanych odbornikov na vsetko ako je autor tohto clanku, ktory nam to pekne vysvetli, ake je to vlastne cele jednoduche, arabi strielaju z gazy a chudak okupant, ktoreho vladne strany odmietaju existenciu palestinskeho statu a mierove vyriesenie konfliktu, pretoze chcu svoju svatu zem - tak sa iba brani.
  • ElenaS

    Gális predviedol amaterizmus

    Tomáš Gális v článku predviedol maximálny amaterizmus a neznalosť histórie v prípade Gazy a Izraela. Izrael nezačal s ostreľovaním, ale tvrdou okupáciou a politikou apartheidu už od 40-tych rokov. Židia si ustanovili na území Palestíny štát a vyhnali Palestíncov zo svojich domovov. Nájdite si "Nakba day" a zistite si koľko palestínskych rodín bolo vyhnaných. Teraz sa Palestínci tlačia na území Gazy a West Bank za vysokými múrmi, segregovaní, Izraelci môžu na mnohých územiach kontrolovať prívod vody, elektriny a často zadržiavajú potraviny na checkpointoch. Neobhajujem násilie, lebo vždy na to doplatia hlavne nevinní na oboch stranách, ale niet sa čo čudovať, že takáto tvrdá okupácia vedie k zúfalým teroristickým činom. A reči, že Židia na tom území žili v minulosti predtým? Čo je to za argumentáciu? To je dôvod na okupáciu vysídlenie, apartheid? Cez naše územie sa presídľovalo mnoho kmeňov, a predstavte si, či potomkovia nejakého kmeňa by nás chceli násilne vysídliť. Naozaj nemáme vzdelaných komentátorov, ktorí sa naozaj vyznajú v histórii a dokážu interpretovať a komentovať udalosti v širších politických súvislostiach?
    • radoss
      podla tvoje teorie by sme mali hadzat rakety na madarov, kedze pred 1000 rokmi zabrali uzemie, kde zili slovania...
      • ElenaS
        Maďari okolo nás postavili múr, segregujú nás, kontrolujú nám prívod vody, elektriny? Šikanujú nás na checkpointoch a bežne sa stane, že niekoho zastrelia a nič sa nevyšetruje? Maďari sem nebodaj prišli a násilne nás vysídlili? Porovnávate úplne neporovnateľné. Zistite si ako sa žije v Gaze a na West Bank, aké sú tam podmienky, koľko detí zomrie vinou IDF ročne, koľko Palestíncov žije v utečeneckých táboroch, aká je hustota obyvateľstva v týchto územiach. Odporúčam knihu a články od Mika Peleda, Uri Avnery alebo Gideon Levy. A hlavne si prečítajte príspevok, na ktorý reagujete. Ako som písala: neobhajujem násilie a neschvaľujem ho, ale chápem frustráciu Palestíncov, ktorým sa svet obrátil chrbtom a ktorý sa uchyľujú aj k terorizmu. Aj keď je tam samozrejme veľmi veľa aktivistov a skupín, ktoré sa snažia dosiahnuť mier nenásilnou cestou, lenže o tých sa nepíše, lebo veď Hamas v titulke pritiahne viac čitateľov.
  • ekocka
    Prémium

    Vedia k čomu vyzývajú?

    Tento článok, pán Gális, sa dá chápať aj ako kritika do vlastných radov, lebo slovenské média pokiaľ nie sú jednoznačne alebo nie príliš skryto propalestínské, tak aspoň relativizujú. Dobrým príkladom je článok v SME s titulom "Izrael ostreľoval v Gaze mešity, štadión i rybárske lode". Ako zdroj je uvedená agentúra SITA, ale názov zrejme vymyslel nejaký "prívrženec" Izraela v redakcii SME. Ten titul nie je relativizáciou, lebo v ňom nie je nič o tom na čo strielajú islamisti z Gazy, ani o tom kto začal strielať. Je to otvorená lož, lebo Izrael nestriela na civilné ciele, ale na islamistov, ktorí sa v nich skrývajú. Je tam aj zmienka o generálnom tajomníkovi OSN a ministrovi zahraničia, ktorí vyzývajú Izrael na primeranú resp. proporcionálnu odvetu. Tí dvaja páni zjavne nechápu, k čomu Izrael vyzývajú. Pravdepodobne zabudli, že Hamas prepustil zajatého izraelského vojaka až potom, keď Izrael prepustil viac než 1000 palestínských väzňov, z veľkej časti vrahov. Dá sa im pripomenúť aj to, že Židov je na celom svete približne 14 milionov a moslimov približne tisícnásobne viac. Dúfam, že nemajú na mysli takú proporcionalitu.

Najčítanejšie na SME Komentáre

Komerčné články

  1. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  1. Tvorivé háčkovanie aj 30 otázok pre Hanu Gregorovú
  2. Lávové polia i skvostné pláže. Lanzarote je dôkazom sily prírody
  3. Budúci lesníci opäť v teréne: S LESY SR vysadia les novej generá
  4. Slovenské naj na jednom mieste. Stačí lúštiť
  5. Nový rekord v politickom terore utvorili Červení Khméri
  6. Šéf nemocníc v Šaci Sabol: Nemôžeme byť spokojní s počtom roboti
  7. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  8. Chcete dokonalé zuby? Čo vám reklamy nepovedia
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 102 254
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 21 552
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 11 323
  4. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 8 472
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 6 514
  6. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 5 225
  7. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete 4 598
  8. Šaca - centrum robotickej chirurgie na východe Slovenska 4 515