SME
Piatok, 4. december, 2020 | Meniny má Barbora, BarbaraKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Koniec európskeho sna (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

 

ale len sa nepo se rte. Bez jedného Grécka EU kludne môže pokracovať očistená dalej. Ak táto poučka nebude stačiť pre dalších komunistov, čo sa chcú priživovať v EU, tak potom to radšej celé rozpustiť. Dlhovú parazitickú EU federáciu nechceme, stačí nám Fico
 

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 

Na Slovensku sme zabudli

na komunistov a štbákov a preto to u nás tak hnusne vyzerá. Najprv si vyčistime vlastný dom a potom niečo riešme u susedov. Komunisti a štbáci- ala matkoudavač Široký sústavne ožobračujú tento štát a keby mal Fico v popise práce - "Vlastizradca , zlodej, klamár a pajác oligarchov" - nesprával by sa ináč, ako sa správa dnes.
 

toto sú ekonomický "experti" SME?

ktorí píšu články v novinách a nemajú páru o svete ???!!

1.) Grécko CHCE z eurozóny vystúpiť SAMO , len na to neexistujú
žiadne mechanizmy...preto GR CHCE byť "vyhodené" . Dókaz ? GR
prišlo do EuroZony tak že klamalo a skrašlovalo svoje ekonomicke
vysledky. Dóvod? Krajina móže ako "elitny" člen eurozony poičiať
si podstatne viac ako keby malo drachmu...investori nakupujuci
štátne dlhopisy takú krajinu vnímajú pozitívnejšie.. Teraz ked GR
schopné splácať dlhy nie je a NIKDY už NEBUDE , ani istinu a ani
úroky..., teraz je najideálnejšie z EuroZony vystúpiť a zaviesť
drachmu , lenže oficiálne sa vystúpiť nedá...takže robia všetko
preto ABY ich "vyhodili" ...Len to nesmie byť také okaté !
2.) Dohoda ku ktorej akože dosšlo v GR parlamente ASI neprejde ,
aby si poslanci znížili platy , platy úradníkov a dóchodky ?!? Majte
zdravý rozum ! :)
3.) A ak by dohoda prešla....Nemci na GR "našili" búdu na ktorú prišiel
zatiaľ iba zrezignovaný GR min.financií....

A ja by som chcel aby takéto info mali aj písalkovia v SME ? Veľa by som
chcel...aby čo i len vedeli skopírovať vízie a náapady iných . Jedna z
rodín ktorá je miliardy ťažká a bola tiež pri zakladaní FEDu sa volá
Schiff..., okrem Rockefelerovcov a Rotschildovcov ktorých každý
poznáa..., a jeden z potomkov rodiny Schiff , vlastniaci v Caribiku
jednu banku...Peter ...aby som bol presnejší...,mi povie jednou vetou
viac než 30 ekonomickýchexpertovv Novom S..éh...SME... :)
 

 

a kedy sa už konečne samo vyhodí z euzony, v hrdosti a najväčšej svojstojnosti konečne potiahne do ****?
 

 

projekt zjednotenej Europy zlyhal...
nemozem tomu uverit...cely cas som veril v tuto ideu, bol som jej zastancom, veril som, ze s nasimi problemami, ktore si sposobujeme sami s nasou komplikovanou mentalitou nam mozu pomoct ostatne krajiny, poradit nam a pod.
Dnes sa ukazalo, ze stare demokracie sa zvijaju v este vacsich bezradnych krcoch ako my...
Mozno to suvisi s historiou hlbsou ako by sme si chceli priznat.... Mozno to suvisi so stratou kolonialnych uzemi z ktorych tieto krajiny parazitovali a tazili. Za dlhe roky imperii si zvykli na blahobyt, na svoju velkost a vyznamnost.
Kolonie su prec, povojnova obnova s nou spojena konjunktura je prec, pad zeleznej opony a otvorenie obrovskych novych trhov je prec, trhy su saturovane. Ostali len dlhy a bezradnost. Neochota ich splacat, neochota uskromnit sa. Grecko, Francuzsko, Taliansko, Spanielsko, napokon aj Nemecko.
Dnes nam zrejme tieto krajiny viac nemaju co dat....
Coho sme sa od nich dockali?
Je nad slnko jasne, ze grecky dlh je definitivne nesplatitelny.
Jedna sa o 250 miliard EUR v ekonomike, ktora je v zufalom poklese.
Opatrenia, na ktorych sa dohodli vodcovia euroskupiny s Greckom idu proti vysledkom greckeho referenda. V Europe sa dnes, na zaciatku 21.storocia posliapava vola ludu. Opatrenia su navyse cisto restrikcne, jedna sa o zvysovanie dani, nie zefektivnenie ich vyberu. Ziadna ekonomika sa po takto stanovenych opatreniach nikdy nedala do pohybu.
Ekonomika bude teda nadalej klesat, dlh sa bude prehlbovat.
Najhorsie na tom je to, ze na tomto scenari sa zhoduju ekonomicki odbornici. Predlzovanie agonie dalsimi peniazmi je najhorsim riesenim. Nikto ich vsak nepocuva, politici rozhoduju v jasnmom rozpore s ich odporucaniami a bez ohladu na volu ludi v euroskupine.

Projekt EU zlyhal. Dnes o nasej buducnosti, o nasich peniazoch a dochodkoch rozhoduju v Nemecku a Francuzsku politici, ktori namiesto riesenia len odsmecovali tenisovu lopticku smerom dopredu, pricom nie je jasne kto a kedy ju chyti a ako s nou nalozi...

A grecky narod? Je mi ich dost luto, petoze su prikladom kam az narod dokaze klesnut...
Tragediou je to, ze stari maju u nich viac rozumu a zodpovednosti ako mladi. Mladi sa vyjadrili, ze setrit nebudu a ked sa v Grecku nebude dat zit, tak odidu. Smutne...
Grecky narod je dnes hambou a protipolom ku svojim slavnym predkom. Hrdost si bezostysne zamiena s natrcenou paprcou a zobravym skemranim.
Je to hrdost slepeho kripla na schodoch do kostola, co ta obtiahne bielou palicou ak mu do deraveho klobuka nehodis sestak... Velmi smutny koniec potomkov Leonida, alebo Agamemnona....
 

Vsetko bullshiit

Ziadna zjednotena Europa nezlyhala.
Niektori myslou menej vsimavi si zamienaju krizu narokovej ekonomiky (to Kazimirove pravo mat sa dobre) za krizu geopoliticku, ked si myslia ze europania su kazdy odlisni a existujuce odlisnosti nedokazu odlisit od rozdielov voci inym krajinam so zasadne inou kulturou (napr Islam).
Grecko je len vrchol pozitkarskeho ladovca, toho ladovca ktory Merkelova nazvala: socialny system mame v Europe v porovnani ... zijeme si nad pomery. A to vysoko daleko. No a kedze funguje nieco take ako globalizacia tak sa naklady na zivot vyrovnavaju. Este mam pokracovat?
 

 

ano, pokracuj dalej, zatial som nepochopil kam smerujes...
Ja tu hovorim o tom, ze nase zivoty riadi banda avanturistov a neomarxistickych idiotov, ktori su pedovsetkym profesionalnymi politikmi, nepocuvajucimi odbornikov, ale o to viac presvedceni o svojej neomylnosti.
Nasa pozicia v Europe je pozicia chmula v kute, ktory musi drzat hubu a krok a hlasovat aj opakovane, az kym sa neschvali to, co nam naordinovali v Bruseli.
Ak su nemecke banky too big to fail, tak sa nikto slovenskeho danovnika nespyta ci ich chce zachranovat zo svojho zobrackeho dochodku. Lebo SOLIDARITA...
Dnes po 5 rokoch sa pokracuje v nezmysloch aj ked vsetci vedia, ze jedine riesenie je Grexit a drachma...
EU je v koncoch, pretoze dovera ludi v tento projekt sa otriasa v zakladoch. Vidia totiz prijimanie nezmyselnych politickych rozhodnuti cez mrtvoly, cez buducnost nasich deti...
 

 

Ale v obsahe a prejavoch nie sme v spore, tj fakty sa uz nedaju brat inak ako fakty a realita. To v com nemame rovnaky nazor je, ze ja tvrdim ze koncept EU je ako spojenie ludi s takmer rovnakou kulturou (sposobom prezitia) je dobry. Co je nefunkcne je socialna politika, ktora tlaci EU do socializmu. A tvrdim, ze EU ako politicke spojenie prezije (je to vzhladom na civilizacne ohrozenie migrantov nevyhnutnost) a socialna politika skrachuje. Vlastne nam Greci ukazuju pravu tvar ako to dopadne ak sa neprisposobime novej realite sveta (technologie a starnuce obyvatelstvo) a do toho prichadza migracna vlna kulturnych cudzincov, ktorych vyhana nedostatok vody a snaha dostat sa do socialneho programu EU. Je to taky urychlovac.
Cize projekt zjednotenej Europy nezlyhal, co zlyhalo, a argumenty si uviedol velmi trefne, je socializmus ala EU.
 

co zlyhalo, je socializmus v eu.

vystizne. porucime vetru, desti... ale politicka vola sa nezmeni nejako automaticky v ekonomicku realitu. merkelova s hollandom si mozu priat stale rastucu a stabilnu eurozonu, ale drzat v nej krajinu, ktora na to nema, je nezmysel.

nie, nie je to koniec europskeho sna. je to koniec europskeho bluznenia a mozno tesny unik pred europskou nocnou morou.

a pan sabata, nie je to ziadna strata doveryhodnosti eu. naopak. ak niekto (konecne!) trva na respektovani dohod, dodrziavani pravidiel ci elementarnej slusdnosti a tieto hodnoty sa snazi primeranym sposobom dosiahnut, stava sa pre mna doveryhodnejsim nez ked placa nezmysly, ktorym ani sam nemoze verit. a pokial ide o primeranost sposobu, podmienenie dalsich poziciek defacto stratou ekonomickej suvereneity grecka je podla mna uplne primerane doterajsiemu sposobu plnenia dohod zo strany grekov (o doveryhodnosti ciprasa ako osoby ani nehovoriac).

vyhadzov grekov z eurozony je win-win strategia. najlepsie, co sa da dnes dosiahnut. podla mna to chcu obe strany, len ziadna z nich za to nechce niest zodpovednost. preto tie podmienky, ktore by hrdi greci nemali prijat. nie je to diktat, je to ponuka, no ak ju greci po referendovom nie prijmu, bude to vysmech ich "demokracie", ktorej maju plne huby. ak ju neprijmu, ponesu dosledky za svoje ciny tak, ako ich ma niest kazdy stat ci jednotlivec. ak tu ponuku odmietnu a zavedu drachmu (lebo eura dosli, kym drachiem sa da natlacit dost aj na ich platy a dochodky), bude to socialne vacsi uder nez doterajsie "neznesitelne" setrenie, ale uz nebude na vine trojka ci eu. bude to vysledok ich dlhorocneho "snazenia". ani toto nas nevyjde lacno, ale radsej parsto milionov v nenavratnej humanitarnej pomoci ako parsto miliard utopenych v "uveroch", ktore sa nikdy v dohladnom case nevratia. a pokial ide o docasnost vyhadzovu, ano, to krute slovo je len krajsie zabalene. ale nie nepravdive. az budu greci naozaj splnat kriteria, mozu sa k euru vratit. aj ruski okupanti boli u nas oficialne docasne a hoci sme si mysleli, ze su tu naveky, po dvoch desatrociach sa pakovali...

vyhadzov grecka z eurozony je najdoveryhodnejsie riesenie. ale to, co ponuka eu ciprasovi, je doveryhodne tiez...
 

 

Dosli mi pokusy na pijane, takze tento je posledny, ale mozem zajtra pokracovat ak ...
.
Ad _pH:
Lenze to by sme sa museli rozlucit s vacsinou krajin, napr aj so Slovenskom, pretoze ide greckou cestou len tam este nedorazilo. Grecko musi zostat v EU lebo to je kulturny zvazok a my musime zaplatit, aby sme si konecne uvedomili na vlastnych zadkoch a zaludkoch, ze tadial cesta nevedie!
Ak to nezaplatime, vdaka nasim vlastnym greckym krokom nas to bude stat ovela viac ako len par promile z natlacenych europskych papierikov.
Jasne ze bolsevik bude kricat: to oni su ti zly to nie my, len aby sa co najdlhsie udrzal pri koryte, lebo inak by neprezil. Bolsevik neznamena komunista, to je ten ktory sa tvari ze zastupuje vacsinu a pritom ho pasie oligarchia alebo ina moc (napr cirkev). Politicky marketing: zastupujeme vacsinu im umoznuje vladnut ale sucasne musi tu vacsinu niecim prikrmovat a drzat zavislych na vlastnych davkach (ako droga), pretoze zavyslost na droge je presne to co umoznuje davkovat, v malych mnozstvach s velkym ucinkom. Zavislost sa potom prejavi na vydierani volicov: ak nas nezvolite pridete o davky drogy. A kedze stat reprezentovany vladou je ten co cez statny rozpocet volyva na centralnu banku si poziciava pre svoje ciele peniaze len aby ukojil slubovane potreby, zacina spirala, kde starnuce obyvatelstvo je obetou, ktora velmi rad po takj droge siahne, len aby si zachovalo svoju zivotnu uroven.
Preto to musime zaplatit, ti co su na davkach musia trpiet abstakom a vytriezviet, inak ta zavislost znici vsetko co sme vybudovali a o co sa tu snazime.
To je to co ja nazyvam koniec nasej civilizacie.
Mimo ineho to bude aj ucinna obrana proti ekonomickym migrantom.
 

súhlas

K+
to len zabažaná svoloč sa raduje predčasne
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

"Hamba" - podľa vzoru: gamba

Ale si im naložil.
Ale si im dal.
Zrejme budeš ľudomil (slovenského typu).

Chlapec, z krajiny - ktorá dodnes - na jedného Ľeonida pamätá...
 

Dobre napísané! Dávam

+++
 

 

Preco hovoria vsetci,ze sa grecky dlh neda splatit.Samozrejme,s dalsimi pozickami nie.
Ak by nato pouzili vlastne zdroje,potomby to mohli splatit.Grecky statny rozpocet je 230-240 miliard eur.Slubili usetrit 14 miliard.Nepoznam presnu velkost greckeho dlhu,ale ak pocitam s 300 miliardami ,s rocnym 1 %-nym urokom (to je bezny urok na statne dlhopisy eurozony s dobou splatnosti 10-15 rokov) a s fixnou platbou 10 miliard/rok,potom by o 38 - 40 rokov mali splateny svoj dlh.V mojom priklade z 10 miliardovej splatky by cast isiel na urok a cast na splatky zakladneho dlhu.Prvy rok by to bol na urok 3 miliardy (kazdym rokom jeho podiel klesa),na znizenie zakladneho dlhu 7 miliard (jeho podiel kazdym rokom rastie).Takato splatka by zabezpecila splatnost dlhu,a slusny urok (zretelom na 38-40 rocnu dobu splatnosti) pre veritelov.
 

Odkiaľ máš tieto čísla?

Grécky štátny rozpočet na tneto rok je cca 51mld. EUR, nie 240mld. Nemýliš si to s rozpočtom celej verejnej správy, hoci aj to číslo by bolo riadne premrštené?

Grécko si samozrejme žilo výrazne nad pomery, malo enormný štátny aparát a najvyšší počet štátnych či verejných zamestnancov v EU. Kým si neuvedomia, že musia najmä podnikať a podporovať súkromný sektor, nie z daní živiť štátny sektor, nikdy sa nebudú mať lepšie. Komentár sa mi zdá úplne scestný, toto nie je žiadny trest od EÚ, túto krajinu jednoducho treba donútiť, aby žila najmä z vlastných peňazí, ako je tomu v Škandinávii, Nemecku, Pobaltí ale aj v strednej Európe, nie mrhať európske peniaze a dotovať si nimi sociálny štát.
 

 

grecko spusti podobne nalady v taliansku, belgicku, portugalsku, irsku... a vobec preco by ktorykolvek stat mal splatit svoj dlh ? ved o nic nejde staci zalozit vlastnu menu a na dlh zabudnut. toto by bol odkaz grexitu pre vsetkych
 

 

Akebo, grecko moze byt varovanie pre vsetkych ktori chcu zit na pozicku, klamat, vykrucat sa. Kedze po pripadnom grexite bude v grecku velka bieda, nepokoje...
 

Určite nespustí.

Naši, aj grécki aj mnohí európski politicisi neuvedomujú, že myšlienka zjednotenej Európy na strane jednej a postoje mnohých politikov na strane druhej nie sú konzistentné. Drvivá väčšina politikov sa na EÚ a všetko, čo s ňou súvisí pozerá prizmou svojej politickej kariéry, ktorá je obmedzená obvykle jedným, alebo niekoľkými volebnými obdobiami, kým myšlienka Európskej jednoty (a teda Európy bez vojen a masového násilia) pretrváva stáročia. Preto sa tejto myšlienky môžu zmocniť a rozvíjať ju iba politici, ktorí sú schopní vidieť ďalej, ako je vlastná politická kariéra.
Nič viac a nič menej.
Dobrý príklad je Švajčiarsko. Keď vznikla Švajčiarska konfederácia, založili ju tri kantony (1291). Po sto rokoch sa rozpadla, ale potom po nejakej stovke a čosi sa opäť obnovila. Postupne sa pridávali ďalšie kantony a tie, ktoré sa pridali, museli rešpektovať pravidlá konfederácie. Samozrejme, aj tie nové prispievali k rozvoju pravidiel. Okolo roku 1500 (obdobie reformácie) mala konfederácia asi 15 členov a posledné konatony sa pridali asi pred 200 rokmi.
Týmto príkladom som iba poukázal na to, že podobné myšlienky sa realizujú ťažko a trvá to veľa rokov. Aj oni ale zažili zmeny. V niektorom storočí bol dokonca Zurišský kanton z konfederácie vylúčený.
Takže nič nové, len treba vedieť, prečo to robíme a treba pracovať na pravidlách. A politikov, ktorí vidia iba svoje volebné obdobie, posielať kamsi hlboko a ďaleko. A na tento účel máme voľby.
Je niečo vadné na tejto stratégii?
 

1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre