SME
Štvrtok, 22. október, 2020 | Meniny má SergejKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Dobrý výrok, ktorý hovorí o tvrdom brexite (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť

zaujímavý paradox

O tom, že sa k brexitu musia vyjadriť volení zástupcovia ľudu, rozhodli nevolení zástupcovia ľudu - sudcovia.
Zvlášta demokracia, že? Odtiaľ- potiaľ. A do toho, odkiaľ až pokiaľ, ľud nemá čo hovoriť.

U nás bol ľud voľakedy pod vedením komunistickej strany. V tejto novodobej demokracii je ľud pod vedením nevolených sudcov. Toľko k premise, že v demokracii moc vychádza z ľudu.
V skutočnosti platí premisa, že moc prichádza k ľudu. Ak to ovšem dovolia právnici.
 

nerozumiem

sudcovia rozhodli len o tom, že musí rozhodnút parlament a nič viac. Nerozumiem v čom je tu paradox. To len politickí nominanti (členovia vlády) si chceli uzurpovať právomoci, ktoré im nepatria. Je úžasné, že takéto niečo aj funguje. V SR rozhoduje "súdruh preceda" a ani sa o tom nediskutuje. Rozdiel medzi civilizovanými krajinami a SR je priepastný
 

 

Vláda chcela splniť vôľu ľudu vyjadrenú v referende. Kde tu vidíš uzurpáciu moci?
Sudcovia namietali a rozhodli ináč. Kde tu nevidíš uzurpáciu moci?

Rozdiel medzi GB a SR nie je z tohto pohľadu žiadny, aj u nás rozhodujú právnici, o všetkom a s konečnou platnosťou. Priepastný rozdiel je v kvalite, motivácii a charakterových vlastnostiach právnikov v GB a SR, to samozrejme uznávam. Demokracia tam i tu funguje rovnako "akože".
 

 

V refenrende sa rozhodlo, ze vlada ma vystupit z EU protizakonne? to mi je novinka. Clenstvo v EU uplatnuje v UK zakon, ktory bol schvaleny v parlamente a sud len urcil ze zneplatnit ten zakon moze iba parlament nie vlada. nechapem s cim mas problem, ze o tom musel rozhodnut sud. Ved v konecnom dosledku nato maju ten sud aby urcil co je v ramci zakona a co nie.
Druha vec je, ze to mozu v parlamente natahovat co moze viest k predasnym volbam, ktore moze vyhrat niekto s akendou zotrvania v EU. demokracia prinasa aj taketo srandy.
 

 

Osobne si myslím, že to nebudú v parlamente naťahovať, veď aj labouristi už vyjadrili podporu brexitu. Hoci by samozrejme mohli postupovať podľa tvojho scenára a "v súlade so zákonom" zmeniť vôľu ľudu. Lenže takto by to prebiehalo na Slovensku, z dôvodu toho priepastného rozdielu v charaktere právnikov.
 

 

ty si fakt simple, sud len rohodol v zmysle zakonov, ktore boli schvalene volenymi zastupcami ludu - nic viac, nic menej
 

 

1. V čom je to demokratické, že rozhodujú nevolené súdy?
2. Mohol súd rozhodnúť inak? Napríklad, že netreba, aby sa tým parlament zaoberal?
3. Ak nemohol rozhodnúť inak, tak načo rozhodoval?
4. Ak mohol rozhodnúť inak, kde by bola potom vôľa ľudu, vyjadrená zvolenými zástupcami ľudu, ktorí schválii zákony?
 

Nazor

Myslim ze ak na vstup do eu stacil parlament, na vystupenie tiez staci parlament. Avsak ak je referendum zavazne, tak ma stacit aj referendum. Ak to tak nieje, preco sa hrali na priamu demokraciu? Paralemnt eventualne ludia vymenia, a ked pride dalsia kriza na EU, co celkom iste pride akonahle si Brusel zmysli ze nema drzat tlamu. Zas nas zasype sprska hlupych napadov. Pravdepodobne prebehnu tak aj dalsie snahy o vystupenie.
 

 

robit taketo rozhodnutie na zaklade referenda z vysledkom 52:48 je sice ok, ale na hrane. Referendum ma iba poradny charakter Mali byt predcasne volby. rozhodne by sa nemala toho chytat Theresa May pretoze nema nato mandat z volieb. Otocila kabat a teraz sa hra na zeleznu lady. Navyse ako urcil sud jej postup je hned na zaciatku proti platnym zakom.
Podla mojho nazoru mal Cameron urobit toto referendum pred dvoma rokmi a potom s vysledkom napochodovat do bruselu s tym, ze dami a pani bud bude reforma EU alebo to balime. Urcite by vyjednal lespie podmienky ako vyjednal. Cameron a konzervativci vyhrali volby s pro EU agendou. volby su IMO podstatne vaznejsia vec ako referendum. Vysledok volieb je zavazny narozdiel od referenda.
 

Nazor

Ano, ale podobne smiesny rozdiel by stacil aj napr na nas vstup v dobe ked sa konalo. Myslim ze v Britanii to referendum nebolo iba poradneho charakteru. Keby bolo iba poradneho charakteru, nemuseli by sa lopotit a vyuzivat sud. Na vstup ma stacit presne to iste co na vystup. To znamena, a chceme vacsi rozdiel v referende, a robime vstupne referendum, vyzadujeme rovnake percento na vstup. Akonahle nerespektujes volu vacsiny, demokracia konci. Este ten sud, ok, dokazal to zvratit, ale technicky vzato plni ulohu antidemokratickeho cinitela. A ak by sa bolo stalo ako pises, ze Cameron by iba vyjednal lepsie podmienky pre seba, tak by ziadna reforma Eu nebola, lebo oni by Britom dali co chcu, ale snahu o ovladnutie najbohatsieho kontinentu nevzdaju. Problem Eu je v tom, ze nechce byt iba ekonomicka a pohranicna unia.
 

Terezu nikto nezvolil

na mandat, ktorym teraz disponuje, ked uz. to su proste nedoknalosti demokracie, ktore koriguju ako vedia, samozrejme, ze o niecom rozhoduje kvalifikovany sudca, kedze nastal spor. Mohol by o tom rozhodnut aj nejaky John, co zije 25 rokov na podpore, cely den chodi v teplakoch a prve pivko si doma kazdy den otvara uz pred ranajkami, to by bolo priama demokracia, ktora nakoniec moze viest len k diktature a jej podskupinam, ako riadena demokracia a podobne.
 

 

V Británii ale naozaj na súde rozhoduje ten John. Myslím v trestných veciach, kde o vine/nevine rozhoduje porota a členovia sa losujú z občanov.
(Keby to bolo u nás, asi by nebolo toľko rozsudkov "bolo to v súlade so zákonom" či "skutok sa nestal", keď sú súdení papaláši.)
 

 

Mne nikto nebude tvrdiť, že troll simple15 vstával o 5.19 preto, aby si prečítal Schutzov komentár.
Tažje je logické, že si "pomýlil" pojem "súd v demokratickej krajine" s tým, čo predvádza jeho kámoš Harabin pri oslobodzovaní mafiánov.

Súd v demokratickej krajine NEMOŽE nerozhodovať o tom, ČO MÁ KTO UROBIŤ, ale či niektorý SKUTOK JE ALEBO NIE JE V SÚLADE SO ZÁKONOM.

Súd rozhodol, že podľa britských zákonov a ústavy, ktoré prijal vo voľbách zvolený parlament, o takýchto veciach, ktoré určujú smerovanie celej krajiny, musia rozhodovať zvolení poslanci v parlamente.

Sudcovia v Británii boli volení podľa demokratickej procedúry, stanovenej demokraticky volenými zástupcami v parlamente.

Ďalší Trumputinov troll dostal budíček o 5:19 z Petrohradu, kde majú službu 24 hodín, aby bol v
diskusii ako prvý. Pretože manuál internetových trollov hovorí, že prvý "diskutujúci" usmerní charakter celej diskusie pod článkom.

Britská premiérka bola zvolená pár straníkmi (presne ako troll cituje komunistov) na základe odstúpenia voleného premiéra,v dôsedku referenda, ktoré dopadlo tak ako dopadlo na zákalde klamstiev, ktoré šírili po internete Putinovi Trollovia, Tento z názvom "Simple" má ešte aj poradové číslo - 15. Oni to v Petrohrade potrebujú nejako identifikovať pri výplate.

Trumputinov troll bojuje v svatej vojne: Rozložiť európsku úniu, ktorá sa postavila Putinovmu prepadnutiu Ukrajiny - z jediného dôvodu: ďalším cieľom sme už len my, ako to bolo v roku 1968.

A úchylák Trump, ktorý má slabosť pre blondínky z východnej európy, sa necha pri svojom "biznise s ruskými misskami" nafotiť. Prezident USA nevedel, že ruský sexbiznis je kompeltne v réžii KGB.

S pánombohom. Idem od vás.
 

 

A niekto si tu uz kazi den chrlenim nadavok o 7.14 :)))
 

To si trochu vedla

"Súd v demokratickej krajine NEMOŽE nerozhodovať o tom, ČO MÁ KTO UROBIŤ, ale či niektorý SKUTOK JE ALEBO NIE JE V SÚLADE SO ZÁKONOM."

A uz si pocul znenie takeho rozsudku, ze napr. ten a ten "je povinny vydat vec navrhovatelovi", alebo ze "odporca je povinny uhradit navrhovatelovi...". Su praveze moze rozhodnut o tvojich pravach a povinnostiach.

O tom, ze simple15 trepe 2na3 je skoda sa rozsirovat. Treba zmenit nik na TooSimple15.
 

Len taká drobnosť...

Británia nemá ústavu.
:-(
 
Hodnoť

O vystupeni uz rozhodli priamo obcania

takze co ak poslanci neodsuhlasia odchod?

Myslim, ze problem je inde, a to v priprave referenda a ich dosledkov.
Napr. ako sa zachovat v pripade, ze cast napr. skotsko bude za zotrvanie a ina cast alebo za odchod. Presne situacia ktora nastala.

A odchod z EU je odchod. Tak ako nebyt clenom, a dohody na oboch stranach sa vyrokuju.

Je to ako sa rozviest a ocakavat, ze predsa este mi byvala manzelka navari kazdu nedelu obed
 

 

ked vstupovalo SVK do EU po "uspesnom" referende, skumal niekto ci bolo toto uspesne aj partikularne napriklad na Spisi ci Liptove? Alebo v nejakom samospravnom kraji? A co ak by sa zistilo ze nie a niekto by argumentoval, ze Liptov nechce do EU?
 

 

Celkom to iste to nie je, Skotsko je nieco ako Slovensko za federacie (dokonca ma skoe este viac kompetencii). Ma aj vlastny parlament. Jedno referendum o odtrhnuti uz bolo. Pokojne sa moze stat ze sa zopakuje ...
Pre Britaniu by odtrhnutie Skotska nebolo dobrou spravou, ale pre EU v sucasnej situacii by to mohol byt v celku dobry politicky impulz.
 

 

to ano, urcite by boli stastni aj taki spanieli...
 

1 2 3 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre