SME
Piatok, 27. november, 2020 | Meniny má MilanKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Vraj kto sa v tom má vyznať, čo kto vlastne ráči a neráči (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

<< < 1 2 3 4 > >>

Hodnoť

problémom je začarovaný kruh:

čím viac sa o obťažovaní bude písať, tým viac sa ženy budú cítiť obťažované. Takže, v konečnom dôsledku, celá kampaň uškodí aj ženám. Nebudú sa cítiť lepšie, pretože sa stanú na tému "obťažovania" omnoho citlivejšie, pripravené cítiť sa ponížené.

Nebezpečenstvo vidím v tom paušalizujúcom názve "obťažovanie", čo je typickým nástroj na vytváranie predsudkov. Ale proti predsudkom predsa bojujeme, nie? Prečo teda neriešime prípad od prípadu, ale riešime "povedomie žien o neprijateľnosti obťažovania"?

Samozrejme, vonkoncom nenamietam proti trestným postihom za dlhodobejšie obťažovanie, ktoré žena odmieta, prípadne aj za jednorazové, ak prekročí jasne definované hranice. Ale medializovať by sa mali jednotlivé prípady, nie propagovať "nálepka".

Vyjadrím sa tu aj k článku aktivistky, ktorý je pod pianom: aj muž môže byť obťažovaný. Je to menej časté, pretože ženy na to ťažšie hľadajú odvahu. Preto sa to týka najmä mladých chlapcov, tam to hraničí až s pedofíliou. A pokiaľ ide o "nevhodné pozeranie," tak ženy nie sú o nič svätejšie ako muži.

Je tu však zásadný rozdiel: muži to znášajú ďaleko lepšie, vo väčšine prípadov to berú celkom pozitívne. V danom okamihu sa síce bránia, ale neodnesú si z toho "celoživotnú traumu".

A nesúhlasím s tým aktivistickým klišé, že "často sú adresátmi sexuálneho obťažovania muži - geji". Kto by ich, preboha, obťažoval? Iní geji? Ženy? To skôr geji môžu nenápadne obťažovať hetero mužov a tým to býva nepríjmené.
 
Hodnoť

 

V rozhovore s jednou advokátkou, ktorý rozhovor je pod piánom, je hneď v úvode spomenuté, že obťažovanie môže byť aj neúmyselné. Nechápem ako to môže byť, lebo ak chce niekto ženu obťažovať, tak to robí úmyselne. Alebo budete žalovať muža aj za to, že v MHD v preplnenom autobuse ľudia ho doslova natlačia na ženu?
 

 

No bol by si prekvapeny, ale pripady ako spominas sa normalne deju. Pred par rokmi ,este ako student VS som bol svedkom ako sa presne toto stalo jednemu spoluziakovi. Ledva sme nastupili do plneho busu a nejaka soplacka ktora chcela na seba upriamit pozornost zacala po nom ziapat ze sa o nu obtrel. Pritom ona sama si pocinala pri nastupovani do autobusu velmi neohladuplne k inym ludom. Chcela si ho hmed fotit na co nema pravo, a tak sa jej snazil vythnut telefon. Na to zacala vytacat 158 a zavolala policajtov ze ju sexualne obtazuje a fyzicky ju napadol. Zostal som s nim az do prichodu policajtov do Mlynskej doliny aby som svedcil, ale keby bol sam, neviem ako by dopadol. Neviem ci ma z toho nejaky zaznam u policajtov, ale rozhodne ma asi traumu. Ja uz MHD moc nechodim, ale tiez ak ide plnsi bus tak si uz davam pozor aby v mpjej blizkosti nebola nejaka podozriva zena, alebo radsej pockam na dalsi spoj.
 

 

suhlasim, že obťažovanie je umyselné. Keď sa niekto natlaci v autobuse lebo je plno a ludia su tam ako sardinky, tak to obtazovanie určite nie je. Ked je plno a niekto to zneuzije a chyti zadok - to uz obtazovanie je. Mojej kolegyni sa nedavno stalo v bude, ze hoci nebolo az plno, tak sa o nu chlap zacal obtierat - bola radsej ticho, nech nie je za hysterku. Ja som uchylovi na ulici normalne vrazila, aj kolegovi v praci - kazda reaguje inak.
 
Hodnoť

 

Ono, ako sa len v tých ženách vyznať, že?

Tento kolega Jožo, to je staré slizké prasa, stačilo mi, že som sa len raz o neho vo dverách nechtiac obtrela. A ešte k tomu len obyčajný úradník. Ale keby sa o mňa tak šuchol ten mladý fešák právnik, čo vedľa chodí konzultovať, to by bolo...

Alebo ako ten starý šovinistický vtip:
"v banke - Prepacte slecna, ale ta 500 EUR bankovka je falosna.
ona: Boze, bola som znasilnena!"


A ešte na vážnu tému nepodložených obvinení:
- obviniť niekoho po 20 rokoch je extrémne svinstvo - obvinený sa nemôže brániť, lebo si to jednak sotva sám pamätá, a najmä vôbec si to nepamätajú prípadní svedkovia
- výnimku tvoria exempláre ako Weinstein, o ktorých je daná vec všeobecne známa
- ale na druhej strane, keď to bolo tak všeobecne známe, prečo sa tie ženy tak pchali spolupracovať s ním? Či vtedy im to stálo za to? Tak prečo to teraz vyťahujú - či nie preto, že už im oná osoba nemôže "uškodiť", resp. vziať im ich "výhody", ktoré z takejto "obojstrannej spolupráce" plynuli?
 

Presne tak!

Ako je vobec mozne vazne brat obvinenia z mpznych udalosti spred 20 rokov? Kde je v tomto pripade prezumpcia neviny? Nepochopim, ako sa da dokazat "siahnutie na koleno" x rokov dozadu, ako v pripade toho myslim anglickeho ministra, co nasledne podal kvoli tomu demisiu?? To uz sa naozaj biela civlizacia uplne zblaznila a zenie sa do zahuby? Btw, co ked pani ci slecnu Kepplovu obvinim zo sexualne nevhodneho chovania, lebo vraj raz pred x rokmi na mna ziadostivo pozrela?

http://www.dailymail.co.uk/tvs...
 
Hodnoť

 

dohromady nic nove, len citovy vylev a s tym diskutovat nema cenu. teda az na jednu drobnost. ruka na koleno je jasny, pevne definovany skutok.
 
Hodnoť

Vyzerá to tak, že sekulárny svet

nie je šťastný. Má svoje problémy...
Téma obťažovania má zmysel iba vtedy ak, ponúka riešenia:
1, Z Desatora je známe doporučenie, nepožiadaš!
2,V kultúrnej a slobodnej spoločnosti sa ľudia neboja vyjadriť svoj názor (nie sú zastrašovaní zmazaním), preto by nikto nemal mať problém vyjadriť nesúhlas a jeho okolie sa vie zastať slabšieho.
To všetko sa oplatí budovať ako dobrý cieľ. Potom by však Ficovi asi nikto nedal hlas ....
 

typický katolík nepoznajúci desatoro :-D

Sexu sa týka len 6. prikázanie "nezosmilníš", pričom definíciu smilnenia nepoznáme. Pravdepodobne to zahŕňa len ženskú neveru, prípadne mužskú neveru s manželkou niekoho iného, muž si však smel užívať s otrokyňami aj zajatkyňami, to Jahve podporoval.

10. prikázanie sa týka majetku (áno, žena je majetkom, rovnako ako dom alebo osol) a susedských vzťahov. Jeho slovenský preklad je dosť nepresný. Angličania to napr. prekladajú you shan't covet - nebudeš závidieť, nezatúžiš. Zmyslom prikázania je, že susedia si nemajú závidieť svoj majetok, nemajú po susedovom majetku túžiť. To túženie je typický ideozločin - zhrešíš už tým, že si zatúžil, vôbec nie je dôležité, či si pre naplnenie svojej túžby aj niečo urobil. Stačí, že si v duchu povieš, tú susedovu ženu by som chcel, a už si zhrešil a musíš sa kajať. A nesmieš sa čudovať, že ťa Jahve nepožehnáva svojou priazňou, pretože si hriešnik.

Navyše, to prikázanie sa týka len vydatých žien. Po slobodných smieš zatúžiť. Len netuším, ako to podľa teba rieši obťažovanie - s tým sa častejšie potýkajú mladé a slobodné ženy ako vydaté.

PS: blížny je tiež len eufemistický preklad slova sused - to prikázanie sa týkalo len ľudí z tvojho okolia, netýkalo sa ľudí všeobecne.

Riešenie obťažovania v dnešnej (sekulárnej) spoločnosti je veľmi jednoduché. Žena sa voči nemu môže vždy okamžite ohradiť alebo aspoň negatívne zareagovať (odtiahnutím kolena, odstúpením), a ak to po pár (hovorím tu dlhšom časovom období, opakovanie pokusov rýchlo po sebe je okamžite žalovateľné) odmietnutiach neprestane, tak zákon je na strane ženy.

Problémom ostávajú prípady, keď žena nechce ohroziť svoju kariéru, keď sa bojí násilia a keď ide o "obťažovanie" typu "nesmieš sa na mňa pozerať".
 

 

skoda ze sa na plus da kliknut len raz ;)
 
Hodnoť

PARADOX DOBY

Na jednej strane je v kazdom americkej teen ,,komedii" narazka na oral anal a neviem co este a je to akoze strasna sranda a cool... na druhej strane mas vazny problem, ak povies kolegyni ze dnes s tou suknou trafila... svet sa ruti uplne do....
 
Hodnoť

 

#mee too alebo #aj ja musim napisat clanok na temu, ktora je momentalne neskutocne v kurze.

touto otazkou neobhajujem sexisticke svine, ale rad by som mal v tom jasno..... je ruka na ramene sexualne obtazovanie rovnako, ako ruka na kolene?
pretoze sa to stava obojstranne dost casto, ze ked jedna osoba sedi, a druha v stoji nieco za nou vysvetluje, tak sa nakloni, a polozi ruku na rameno tej druhej osoby.

viete, aby som vedel, ci o 20 rokov cakat zalobu/zalovat. (podla situacie)
dakujem.
 
Hodnoť

Ale ono to funguje aj opačne

Poznám prípad,keď jeden odmietol "sexuálne obťažovať" dispečerku a veru mu to dala potom aj
v zamestnaní pocítiť,že odmietnuť obťažovať žiadostivú nadriadenú bolo "porušením pracovnej disciplíny".
 
Hodnoť

 

Jeeezisi maria chlapi. Pri tychto debatach nikdy neviem, ze ci je za tym aktivna snaha nepochopit temu, alebo len neaky pocit, ze s tym nemozeme primarne suhlasit, lebo sme strasni chudacikovia? Furt sa hovori o tom ako sa sexualne obtazovanie bagatelizuje a ze to je presne ten dovod preco o tom treba viac hovorit, mozno niekedy ist trocha "do extremu" ako je to koniec koncov vzdy ked sa prelamuje dlhodobe "status quo". A reakcia na to je to bagatelizovat. My nezijeme v amerike, u nas sa naozaj nestane, ze pokial slusne pozvem zenu na rande, tak ma zazaluje. Pointa nie je vytvorit sterilne prostredie, pointa je aby si chlapi uvedomili, ze nie kazda zena a nie kazda situacia su vhodne.
TL;DR:
Babu poznam -> viem co mozem -> pozvem na radne/pochvalim sveter -> vsetko v poho. Aj kebyze som naj***ny a pochvalim je kozy, tak to asi predycha.
Babu vidim prvy krat/sefka/kolegyna -> neviem co mozem/viem co nemozem -> komplimenty obmedzim na slusne.
Baba sa stazuje ze ju chlipmy dedo chyta za zadok - skusim si predstavit ako by sa to (ne)pacilo mne a nebudem ju za to posielat do niekam.
????
Profit.
 

 

"My nezijeme v amerike, u nas sa naozaj nestane, ze pokial slusne pozvem zenu na rande, tak ma zazaluje."

Áno? Netreba ísť ďaleko. Dnes je na sme rozhovor na túto tému s nejakou "aktivistkou":
Otázka:
"Čo sa považuje za sexuálne obťažovanie?"
Odpoveď:
bla, bla, bla... ", pozvania na rande,"... bla, bla, bla

Môžeš si to overiť:
https://domov.sme.sk/c/2069378...
 

 

K tej aktivistke tam a téme rande a jeho odmietnutia. Koľko žien išlo so svojim budúcim mužom na rande hneď po prvom pozvaní? Kopec žien by zostalo na ocot, keby to chlapi po prvom odmietnutí vzdali. Nech sa skúsi spýtať doma.
 
Hodnoť

je to chore

chlap aby sa uz bal usmiat pri zene, alebo na zenu pretoze ho nahodou obzaluju zo sexualneho harasenia ... ok, prestanem sa usmievat, len dufam, ze nevymyslia nieco ako sexualna nevrazivost ---
 
Hodnoť

ach Kepllova

tie vase problemy by som chcel mat...
Feminizmus lesieb je dojimavy.
 
Hodnoť

...

Toto je rakovina civilizacie. Nie obtazovanie, ktore moze skoncit aj obtazkanim, vdaka comu sme tu. Problem je ta horda neproduktivnych, priam spolocensky skodlivych ludi, ktori mozu vypisovat taketo uzasne clanky. Ktori dostali privilegia, rozumej prava, len na to, aby sekirovali ostatnych na kazdom kroku, lebo na to maju cas. Mozu to robit, lebo im dal niekto moznost vyzierat chladnicku niekomu inemu. Zial, pribudaju ako huby po dazdi az do chvile, kym to tu cele nepadne na hubu. Potom uz nebude ani ta chladnicka.
Historia sa naozaj opakuje. Po tych pred nami tu vsak zostali aspon tie pyramidy. Po nas nezostane nic, kedze kvalita vyrobkov a tym aj ich trvacnost je nepriamo umerna plnosti tej chladnicky.
Ale tak aspon mozme z kazdej strany pocuvat, aki sme ...
Pockat ako to ti "produktivni" nazvali? Aha, rozvinuta delba prace alebo este pre nich noblesnejsie, ved nepochval sa, ze "pracujuca inteligencia". No neber to.
 

Cista zavist.

Cista zavist zo strany neomarxistky redaktorky Zuszky, velmi pochybuje ze by sa nasiel normalny chlap ktory by to obtazoval. No maximalne migrant ktoremu nedala koza.
 

<< < 1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre