Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Slobodu kňazovi nedáva celibát, ale rodina (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

Súhlasím, pán Prostredník,...

...rodina je na jednej strane o slobode - na druhej strane o veľkých záväzkoch a zodpovednostiach.
Domnievam sa, že jedno aj druhé súčasne by mali a mohli katolícki kňazi zvládnuť - už aj preto, aby išli príkladom iným: veriacim i neveriacim.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nech si to RKC porieší vo svojom vnútri s ľuďmi, ktorích sa to týka a nás ostatných to nemusí zaujímať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Samozrejme. cirkvi by iste prospelo a väčšmi by jej ľudia dôverovali, keby si farári založili rodiny a nemuseli sa tváriť ako sväté bezpohlavné bytosti a na druhej strane mať tajné milenky, bezcharakterne sa nehlásiť k svojim deťom a svojím chlípnym správaním cudzím deťom ničiť život.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Viete si predstaviť, že by niektorý

náš RK kňaz urobil toto, čo páter Kelly?
Bezák mal k niečomu podobnému vykročené. No RKC ho zastavila...:
Video videlo 63 mil. divákov.
https://www.youtube.com/watch?...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Ja som žil vyše 20 rokov v celibáte

a môžem potvrdiť, že je to presne tak, ako píšeš, Ondrej.
Ak žiješ v celibáte, nielenže nemáš vlastnú rodinu, ale si do veľkej miery vylúčený aj z ostatných sociálnych väzieb mimo svojho "duchovného domova". Nech sa akokoľvek snažíš, mozog sa podvedome bráni všetkému, čo by mohlo narušiť alebo spochybniť tvoju lojalitu voči cirkvi. Ani si to neuvedomíš.

Mne trvalo niekoľko rokov po tom, ako som bol zbavený záväzku celibátu, kým som si vôbec uvedomil, ako sa moja myseľ podvedome bránila kritickému premýšľaniu. Tlak na to, aby ľudia, ktorí sa v mladosti veľkodušne zaviazali k duchovnej službe, doživotne žili v celibáte, by som prirovnal k duchovnému otrokárstvu.

Miro Koseček
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

pohlad katolika

Dovolim si napisat suhlasne stanovisko, ze slobodu v zmysle sexualnom a spolocenskeho postavenia to urcite nerozsiruje. Pytam sa, kde a preco si autor mysli, ze to tak ma byt podla ucenia katolickej cirkvy? Knazstvo v celibate je obetou. Nie vsak hlavne v sexualnom zmysle, ale v zmysle sluzby druhym. Prave preto knaz, co mal deti, sa knazstva nezbavil , ale prave nasledoval milosti, ktore knazstvom ziskal od povolania do knazstva. Katolicka cirkev veri, ze knazstvo vznikne prave povolanim od jej hlavy a pana Jezisa Krista. A knaz , asto ubohy clovek, ktory mozno pre svet je nehodny vobec mat rodinu , sa stava vzorom a casto ak je dobry knaz sa premniena na nadobu, kde sa zrkadli ziva voda tohoto sveta. Tym, ze prijima na seba zodpovednost aj za moralny zivot a vystavuje sa casto opravnenej kritike , prijima aj bremeno s tymto spojene. Avsak nie je jeho knazskou ulohou bojovat s hriechmi a stat sa nejaky moralnym vzorom. Mal by byt vsak zacieleny na ciel, ktory mu bol zvereni- bojovat modlitbou, sluzbou za miestnu cirkev napriklad. Otazkou je: Preco sa najma veriaci zarazaju na prave sexualnym aspektom tohoto zivota. Nebol sam pan Jezis celibatnikom? Nepovedal dokonca, ze existuju aj iny ludia, ktory ziju v celibate pre nebesky zivot? Teda sam potvrdil, ze existuju a nemaju milenky kadetade. Preco potom nejeden veriaci clovek spochybnuje tento sposob zivota? Preco sa cudujeme, ze si tuto obet cirkev vazi a zvolila si ako jednu moznost zasvatenia do sluzby. Veriaci, ktori tuzia po manzelstve a zaroven este maju silu sluzit aj inym sa stavaju pomocnikmi diakonmi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Veriaci chcú chápavého farára, nie

monštrum, ktoré omšu odverklíkuje a povie si, tak dnes už mám po práci...:
Knazstvo v celibate je obetou - hovoríte. Ale kto žiada takúto obetu? veriaci? To sotva. Miro Koseček (vyššie) má podľa mňa pravdu. tej sa treba držať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Toto je dobrovolne. Ak sa knaz zalubi a rozhodne sa opustit svoju sluzbu alebo prave zivot v celibate - ma ine moznosti, ako moze nasledovat Jezisa - moze byt napr dobrym otcom rodiny . Vzdy je to na rozhodnuti cloveka. Keby veriaci nechceli mat knazov uz by asi neboli po 2 tis rokoch. A boli tu iste pokusi a stale su ich zlikvidovat- vacsinou ale nie zo strany veriacich. Ja to vidim takto : zastrelis pastiera, stado sa rozuteka- je to boj satana proti cirkvy. Veriaci taketo nuanci vnimaju a preto sa za knazov aj modlia. A ako vravim takisto si je cirkev a knazi vedomi, ze sa stavaju veci, ktore su ako pisete monstrom v ruchu knaza. Tito maju podla Jezisa osusd isty. Jezis hovori, ze je lepsie si dat kamen mlynsky na krk a skocit do mora, pre toho, kto pohorsi malickych. Ja ako veriaci, sudy nebudem vynasat. Ja verim, ze aj spravodlivost raz Jezis naplni. Inak ak mozem odporucit film vyborny ohladom knazstva missionarksej cinosti a vystaveni likvidacnemu tlaku tak Scorseesiho film o misionaroch v Japonsku. Japonci pochopili, ze ak zlikviduju knazov, padne cirkev a robili to naramne dosledne- takze nazov filmu Mlcanie: je https://www.csfd.cz/film/22757...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

v clanku sa hovorilo o rodine, nie sexualite. prosim citat s porozumenim. takisto, obet celibatuz nevyzaduje boh, ale institucia RKC. a to je rozdiel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dobry den. Ja som pisal v povodnej rekacii o slobode knazov. Hlavne to bola reakcia na nadpis clanku: slobodu knazovi nedava celibat, ale rodina.

Snazil, som sa poukazat, ze knazsky celibat, nie je vec ktora by mala rozsirovat slobodu jednotlivca,ako to s nazvu clanku vyplyvalo. A dalej v diskusii pod clankom bolo konstatovane , ze ak by bol knaz zenaty, chape lepsie problemy zenatich a vydatyih ludi. Bol by im blizsie v tychto otazkach. To sa neda predsa popriet. To je jasne kazdemu.

Ja som chcel len konstatovat, ze knaz nie je v katolickej cirkvy pre rodinu ale pre sluzbu v spolocenstve. Co su dve veci. Jedna druhu vylucuje. A to je ta obet, ze vymeni sluzbu rodine za sluzbu spolocenstvu, ktoru by mal vykonavat zo vsetkych moznych sil .

Citujem z povodnej reakcie: Knazstvo v celibate je obetou. Nie vsak hlavne v sexualnom zmysle, ale v zmysle sluzby druhym.

Je logicke ze , ak sa clovek rozhodne sluzit spolocenstvu na 100 % svojich sil, ze sa vzdava vlastnej rodiny. Rovnako som napisal, ze ak rodinu chce mat a aj sluzit moze a chce existuje moznost stat sa diakonom.

Co sa tyka poznamky, ze celibat nevyzaduje Boh. No neviem. Jezis zil v celibate. Este raz pisem, ze aj konstatoval, ze su ludia ktori dokazu zit pre veci nebeske. Ja to chapem tak, ze svoju lasku sa rozhodli zdielat s Jezisom a sa mu zaslubit, celym srdcom. Je to ich slobodna vola. A je to aj velky dar a milost od pana Jezisa, ze to dokazu podla mna.

A este poznamka - katolicka cirkev veri, ze knaza povolava sam Jezis. teda nie cirkev - iny knazi, ci biskupy, ani on sam.

Urobil to tak aj s apostolmi a tak ustanovil knazsky stav o ktorom sa tu bavime.

Aby som to zhrnul. Autor v nazve clanku miesa hrusky s jabkami. Pre mna to ma zmysel asi ako keby napisal: Lekar v dedine je slobodnejsi ked sa venuje rodine.

S pohladu jeho osobneho zdravia a integrity, sexualnej pohody a pod iste ano. S pohladu umierajuceho na chodniku alebo tuziaceho po slovach zivota neviem, ci by takuto slobodu privital.

Ak by som stretaval denne lekarov odhodlanych sluzit 24 hodinove sluzby za 400 Eur asi by som sa citil ako v raji.

Takze snad uz je jasnejsie co som chcel svojou reakciou povedat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Rodina dáva človeku nezávislosť ?

To asi sotva a to nie som kňaz. Ženatý kňaz musí riešiť obživu, bývanie, školy... je vydierateľný a nevyhne sa kompromisom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

...nebol by vydierateľný, až kým by sa mu detičky nevydarili. Predsa veľmi dobre vieme, aká je výchova ťažká záležitosť, a že aj naše deti sem tam skĺznu k excesom, napr. v škole do konfliktov alebo konfliktom s drogami atď.

To by sa potom písalo, dieťa toho a toho kňaza urobilo toto a hento.

"čo nám tu bude hovoriť, keď nevie s vlastnými deťmi urobiť poriadok a podobne..."
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Zskal by neocenitelne prakicke skusenosti, o ktorych by moholazat. Deticky nevydarili? Deticky su o vychove. A knaz je predsa pred bohom a cirvou zodpovedny za duchovne vedenie a vychovu mnohopocetnej skupiny veriacich, nielen dvoch-troch deti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A ono je to tak. Ja som sa za života stretol a dôverne rozprával s mnohými kňazmi, mnohými skvelými ľuďmi s úžasne pokrokovými myšlienkami.

Nikto nikdy sa nevyjadril, že by chcel žiť mimo celibátu !!!!!!!!!!!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Zrejme nežili mimo celibátu,

len o tom nepovedali.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

oprava

Zrejme nežili v celibáte, len o tom nehovorili.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Aureli, to nie je argument.

O tomto ti NIKDY NIKTO nepovie.

Priznať si už len sám pred sebou, že by si chcel žiť mimo celibátu, je vykročenie na cestu mimo celibátu. Je to mimoriadne stresové a myseľ sa tomu bráni do poslednej chvíle. Priznať to pred druhým človekom, pokiaľ to nie je tvoj predstavený, alebo spovedník je možné, až keď už si rozhodnutý, že nechceš ďalej žiť v celibáte.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Celibat mysi byt

Celibat bol zavedeny, aby cirkevne majetky zostali cirkevne. Funkcia celibatu je v tom, ze majetok knaza zdedi cirkev, nie rodina. Cize ide o peniaze. Odvratenou stranou celibatu je nachylnost na rozne delikty. Zneme co sme zasiali. Z mojho pohladu je to nepodareny socialny experiment, nastastie u konca.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A vedel by si uviest konkretne zakonne ustanovenia, na zaklade ktorych by Cirkev mala zdedit majetok knaza?
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Komentáre