SME
Streda, 11. december, 2019 | Meniny má Hilda

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Moment Čaputová nebol prelud (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

ešte nevieme

ako to všetko dopadne - príliš veľa politikov hrá na prvú signálnu, strach a kontroverzné témy, ktoré dramaticky rozdeľujú ...

Jedno je však isté: "čaputovej efekt" ukázal, že je tu citeľné volanie po konštruktívnej politike, ktorá je zameraná na riešenie problémov (hlavne právneho štátu a korupcie). Že významná časť voličov má už plné zuby "wrestlingu" - kde ide len o víťaza a nie o to, čo ľudí naozaj znepokojuje.

Nepochopila to nielen koalícia (Smer a SNS), ale ani Kollár a už vôbec nie Sulík ... ten si naopak ten ficovský "jazyk" osvojuje. Je to škoda pre nás všetkých, lebo ak sa vôbec bude dať - nová koalícia sa bude skladať ťažko a bez kompromisov sa nezaobíde. A v tejto situácii kladie Sulík (ktorého účasť bude potrebná) ultimáta o migrantoch (kotlebovskou rétorikou o vítačoch a ovládnutí afričanmi) a váľa ešte nepostavenú koalíciu.
 

Že Sulík

s migrantami neuhne treba vziať ako fakt. Dookola o tom točiť nemá zmysel.

Jediná šanca ako zachrániť Most je "povaliť" vládu. B. Bugár už mal tu šancu, ale našiel "tretiu možnosť"...
 

ach jaj

"ze Sulik s migrantami neuhne treba vziať ako fakt" - to mi nieco pripomina
takze scenar je
2020 - demokraticka opozicia zostavuje vladu,
2022 - predcasne volby
najbilzsich 4-8 rokov vlada pohrobkov smeru, kollar, harabin a sns
 

Malá rekapitulácia

Pred voľbami a nepriamo aj v programovom vyhlásení vlády I. R. boli SDKÚ a SAS proti pôžičkam Grécku. SDKÚ otočila, SAS nie.
Neboli sme pod ultimátom typu stop eurofondom a keby vláda neuhla, Nemci by to zrealizovali aj tak. I. Radičová to prezentovala ako európske riešenie, či solidaritu. Sulík ako ekonomický nezmysel. Dnes má Grécko dlh väčší ako malo predtým ale nemecké a francúzske banky sú zahojené. Cenou za to ale nie je len to, že krajiny eurozóny ručia za dlh, ale najmä to, že ECB používa nástroje (odkup aj! firemných dlhopisov), ktoré má ako poslednú možnosť v čase krízy. Keď kríza príde, celé to padne. Prečo to ECB robí? Pretože Taliansko a Španielsko. Takže Sulík mal pravdu, ale politický zlyhal. Poučenie: nie je podstatné čo je správne, čo je nepopulistické, ale správne je to, čo odstaví R. Fica od moci...
Teraz tu niekto pretláča tézu, že antifico vláda nevznikne, pretože Sulík a migranti.
Migranti skôr či neskôr prídu, nie 40 tisíc ale 40 miliónov. Ide o to, aby to bolo radšej Neskôr ako Skôr. A to je to, čo robí Sulík. Dtto fr. vlády vs vyrovnaný rozpočet alebo Česi a euro.
Budúca vláda nebude stáť a padať na migračnej otázke.
 

Presne tak, niekedy pridu

momenty, ked sa musis rozhodnut proti svojim zasadam alebo voli, pretoze tvoje politicke rozhodnutia ovplyvnuju aj inych a preto musis pristupit na kompromis, aby si nesposobil viac skody ako uzitku. Ak to nedokazes, tak je to ako forma autizmu, ako sponinala Nyrra. Kedze sa bez SaS vlada nebude dat zostavit, ostava nam dufat, ze sa pan Sulik poucil. Inak, v parlamentnych volbach odo mna SaS dostala hlas dvakrat.
 

Nemali by sa

ostatní prispôsobiť prvému? Ak to bude SAS, tak ostatní im, ak nie, tak sa musí prispôsobiť SAS. Alebo ako?
 

nie

to, čo popisuješ je systém "vyhraj voľby a máš pravdu" ...

Vládny program by mal byť konsenzuálny - to znamená mal by obsahovať čo najviac prienikov .... to sa nedá dosiahnuť handrkovaním tyopu "čo za čo" alebo ultimátmi

Konsenzus sa dá dosiahnuť len dohodou na kritériách a dohodou o prioritách.A to je tvrdá práca - dosiahnuť to a chce to hľadať možnosti, ako veci sklbiť - vytvoriť program nie skladačkou zo straníckych programov - ale definovaním niečoho nového, čo bude zohľadňovať jednotlivé predstavy a dohodnuté priority.

Sulík má veľkú tendenciu postaviť migráciu a odvodový bonus ako podmienku. Ale tak vyjednávanie končí - nezačína. Každé ultimátum zabíja dohodu.
 

Ak ustúpi

KDH v lgbti, Olanu v tom, že ponechá vlaky zadarmo, Mostu, že zruší zákon o dvojitom občianstve atď, čo mu ostane?
Z odvodovým bonusom to nevidím až tak natesno.
Ako som písal, imigranti bude jeho Rubicon.
Delíme medveďa, ktorý ešte behá v Karpatoch...
 

 

A Sulík, hrdo vyhlasujúci, že SaS drží slovo, a saskoboti, atakujúci každého, kto len špitne, že keď Riško nedrží balónik, je hneď problém, pretože buď drží Excel alebo slovo, ale napodiv nikdy oboje naraz.
 

Povaliť vládu

MOSTu v tejto fáze nepomôže:

Toto malo zmysel v čase po Ficovej demisii, keď by bez podpory MOSTa (staro)nová vláda nevznikla. Lenže vtedy MOST objavil "tretiu vetu" a významná obmena vládnej koalície sa nekonala.

Dnes ujsť z (regulérne vymenovanej) vlády by znamenalo iba toľko že oklieštená vláda bude až do volieb vládnuť ako menšinová s tichou podporou Kotlebovcov. Odhliadnúc od dôsledkov pre celú krajinu, malo by to negatívne dôsledky aj pre samotný MOST: jeho voliči totiž vládnutie s Dankom a Ficom tolerovali iba preto lebo uverili tzv. hrádzi proti extrémizmu. Ak by Bugár odchodom z vlády katapultoval ĽSNS medzi "akceptované" strany ktoré sa v rozhodujúcej chvíli (akože) zachovali "zodpovedne", prišiel by aj o významnú časť toho torza voličov ktoré mu po vláde so SMERom a SNS ostalo verné.
 

Súhlasím,

logické argumenty. V hokeji keď prehrávate niekedy pomôže bitka hráča na to určeného.
Volá sa to v psychológií Akcia.
Ak Most neurobí nejakú akciu, zmizne ako sneh na jar.
Možno odchod z vlády nepomôže, ale ničnerobenie nepomôže určite.
A potom príde maďarská alternatíva. Aj s V. Orbánom...
 

šancu povaliť vládu a zachrániť sa

mal pred rokom. Koalícia ešte mala preferencie celkom vysoké, PS a Spolu neboli sformovaní a o Kiskovej strane tušilo čosi len pár zasvätených. Možno by ešte vyhrali voľby a zostavili vládu pribratím Smerodiny. O rok to Zderokoalícii nemusí stačiť
 

 

V mnohom s Vami suhlasim. Ale mam aj obavy z toho, ze ta alternativa, ktora sa nam tu derie dopredu, bude tiez len praktizovat utoky na prvu signalnu. Vysvetlim. Teraz uz vieme, ze ludia chcu pocut riesenia. Dobre. Tak v politickych programoch budu prevladat riesenia. My sme ti, co poriesia problemy s korupciou, so skolstvom, zdravotnictvom, spravodlivostou, regionalnymi a socialnymi rozdielami, atd. A co na tom, ze tie riesenia budu alebo bludy alebo nedovolia ich verejne financie, atd. A kludne to skonci tak, ze ten finsky skolsky system je nase skolstvo spred 89, co ludia neprijmu, alebo riesenia v zdravotnictve vobec neznizia umrtnost ludi na vyliecitelne choroby, alebo ze s korupciou pohneme iba malinko, alebo ze socialne a regionalne rozdiely sa este prehlbia, lebo vacsina "nasich" volicov je predsa z BA.A mohol by som pokracovat.
Moderna a inteligentna spolocnost = moderny a inteligentny volic!
 

rozumný volič vie

že zázraky sa nedejú ....

Očakáva program, ale v tom programe hlavne kroky, ktoré by mohli reálne viesť k nejakej zmene - nie sľuby o výslednom stave za 4 roky.

Hlavne rozumný volič podľa mňa vie, že reč je obrazom myslenia a rétorika napovedá, ako sa budú politici správaťv reálne ťažkých situácicáh, keď budú potrebné kompromisy, keď terajšia koalícia bude bombardovať demagogickou kritikou a staré kádre v inštitúciách budú sabotovať potrebné zmeny.

Tam bude veľmi záležať na tom, ako sa budú vedieť dohodnúť, ako budú komunikovať s verejnosťou aj s partnermi a oponentami.

Ak Sulík hovorí, že neuhne - tak je to dôvod nevoliť ho, pretože na jeho nezmyselnom ultimáte by mohla padnúť snaha postaviť konštruktívnu vládu.
 

 

V mnohom s Vami suhlasim. Aj s tym Sulikom, aj ked si na druhej strane myslim, ze sa uz poucil.
Co sa tyka tych rozumnych volicov, ktory necakaju na zazraky, tak tu sa bavime o cca 15% volicov. Zvysok tiez chce zmenu, ale ju bud nevie definovat alebo ta zmena je uzko spojena s lepsou zivotnou urovnou (co je pochopytelne), ktoru chcu hned a teraz. Cize u nich zaberu aj populisticke sluby.
Co sa tyka reci a retoriky, pekne ste to napisal. Ale k tomu pridavam aj "zivotopis" novych politikov. Ak su pochybnosti o korektnom a nekorupcnom spravani, tak si treba dat velky pozor (hoc chapem, ze nastavit latku prilis vysoko moze znamenat eliminaciu vsetkych alebo sa dufajuc mylim). Musime zacat mat vysoke naroky na inteligenciu, cestnost i moralku politikov! Ziadne kompromisy!
 

treba trpezlivo

vysvetľovať .... napr. to, ako dlho môže trvať, kým sa ukážu nejaké výsledky v školstve alebo zdravotníctve a prečo .... ukazovať súvislosti (napr. nemáme dosť lekárov - utekajú do zahraničia)

Hovoriť zrozumiteľne, čo všetko vstupuje do toho, ako sa mení životná úroveň.
Medzinárodná ekonomická situácia, závislosť investícií na Slovensko od miery korupcie a právnej istoty, zlé čerpanie eurofondov a prečo, obsadzovanie štátnych akciovie (ZSS a pod.) nominantami politických strán. Treba ukazovať aj to ako sa zmenila situácia s Romami v niektorých obciach, kde to chytili starostovia za správny koniec - že zelené hliadky nič neriešia a prečo.

Veľmi veľa treba zrozumiteľne komunikovať.

Možno to nebude 15% ale 30% ... to už je dobrý výsledok.

Rada by som verila, že sa Sulík poučil, ale jeho slovník o "vítačoch" a robení migrantov šťastnými" a Ficovské útoky na Kisku ... tomu nenasvedčujú. Ani jeho vyhlásenie, že na v otázke migrácie sa musia všetci jednoznačne vyjadriť (samozrejme v súlade s ním), že to je jeho podmienka.
 

kto

nie s vami (klikači) - je proti vám?

Napísala som niečo proti nedotknuteľnému Sulíkovi, alebo kde je problém?
 
Hodnoť

Sulík je nešťastím opozície.

V jeho prípade si spomínam ako sa Američania pri jednaniach s Miloševičom sťažovali na jeho “betónovú hlavu”. Príznačné prirovnanie ktoré vysvetľuje aj doterajšiu nostalgiu za Mistríkom, ktorý si inak zaslúži veľké uznanie. Nemôžem si pomôcť ale ak nezaberie Kiska tak to nevidím optimisticky. Je tam priveľa nezávisle premenných (Kotleba, Kollár) ktorí sa pridajú bez zaváhania k výhodnejšej ponuke.
 

 

nešťastím opozície sú slniečkári, neomarxisti z Progresívneho Slovenska, oportunista Brbľavý, ktorý vystriedal už niekoľko strán. A samozrejme opozičné médiá, platané bohviekým hlavne zo zahraničia, ktoré sa už dlhé roky negatívne vyhraňujú voči SaS a po Sulíkovi idú viac než po Ficovi a ktoré fakticky stvorili tú úplne zbytočnú neomarxistitickú stranu, ktorá všetko len komplikuje a vďaka ktorej bude po voľbách ťažké ak nie nemožné zostaviť vládu.
 

nešťastím

sú ľudia, ktorí potrebujú stále niekoho značkovať a voči niekomu sa vymedzovať ....

Môžeš sa aj na hlavu postaviť - bez kompromisov nová vláda nevznikne.
Jediné kritérium je používanie demokratických postupov, právny štát a EU smerovanie.

Ak sa na tomto nezhodnú - tak tu budeme mať vládu extrému.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Komentáre