SME
Nedeľa, 15. december, 2019 | Meniny má Ivica

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Naozaj sa dá rásť donekonečna (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

 

moja baba zažila 5 štátov všetky boli večné a neporaziteľné čau
 

samozrejme

jasne a este k tomu existovali nekonecne dlhu dobu, mali nekonecny dlh a nekonecny rast
 

ale z hladiska

dlhov to je irelevantne - lebo ak stat zanikne, jeho dlh preberie naslednicky stat alebo zmizne dlznik a nebude to od koho vymahat, cize uz len fakt ze sa tych 5 statov zmenilo - tvoja baba je stale v nejakom state - co je opat len dokaz jeho nekonecnosti :)
 
Hodnoť

poctive uvazovanie

by urcite spomenulo napr. argentinsky niekolkonasobny statny bankrot ako varovanie pred prilisnym optimizmom. Takto tento clanok vyzera ako velmi insitna predstava o makroekonomike.
 

 

Skôr sa tu typicky mieša niekoľko dobrých argumentov s totálnymi, korunovanými blbosťami. Čokoľvek, čo sa odvoláva na Keynesa a multiplikačné efekty, je postavené nie že na piesku, ale priamo na odkalisku. A to s nekonečnou dĺžkou života štátu je ešte očividnejšie. Veľmi, veľmi slabé.
 

slabe?

ak stat zanikne - zaniknu aj jeho dlhy - cize to ten stat nemusi trapit. ak sa stat rozdeli alebo prejde pod iny stat - tak naslednicky stat preberie dlhy - cize obet len pokracovanie nekonecneho statu.
a co sa tyka multiplkacneho efektu - mohol si byt kus konrketnejsie co napadas - lebo na tvoje vagne namietky sa neda reagovat vecne
 

Lenže pri štáte

skutočný bankrot prakticky neexistuje. Ani Argentína ani Grécko ani Rusko ani iné štáty, ktoré prakticky zbankrotovali, nikdy nešli do reálnej likvidácie ako pri firmách .
 
Hodnoť

 

Insitný článok.

Vôbec to tak nefunguje. Nech sa autor opýta dnešných Grékov, Argentínčanov. Nech sa opýta všetkých, ktorí niekedy zažili hyperinfláciu.

Tento Tkačenkov príspevok sa číta dobre, podobne ako aj iné rozprávky.
 

nuz

Je to tak divno naivne a hlupe, ze ma clovek podozrenie, ci to nebolo cele ironia, lebo tu poslednu vetu clanku neviem ci mam chapat tak, ze to bolo cely myslene ako ironia.
Ak nie, takto deformovany a kratkozraky pohlad na svet hadam ani nie je mozny.
 

presne

+++++++ Každý človek sa prikrýva takou perinou, na akú má! +++++++
Omyl, analogia stat a rodina je na mieste, rovnako aj setrenie v krize. Autor to ale nechape. Bohuzial.

+++++++ Aj rodina vie, že musí hospodáriť vyrovnane! +++++++
Stat nie je nemenna vesmirna konstanta. Autor opat nechape.
"Nikdy nepôjde do dôchodku a má garantovaný, v podstate neustále rastúci príjem."
"Teraz si predstavte, že na pracovnom trhu nebudete štyridsať ani päťdesiat rokov, ale donekonečna. Lebo to je situácia, v ktorej sa nachádza štát."
Tak toto nech autor vysvetluje o 30-40 rokov, ked bude viac ovela dochodcov a na jedneho dochodcu bude iba 50% pracovnej sily co dnes. Chcel by som byt pri tom ked to bude vysvetlovat.

+++++++ Prejedáme peniaze, ktoré sme ešte nezarobili! +++++++
BRAVO. Tak v kapitolach predtym autor krvopotne vysvetluje ako NEmozno porovnavat stat a jednotlivca/rodinu a tu stat pre-veselo porovnava so studentom (a jeho studentskou pozickou). BRAVO. A existencia na dlh je taka fajn ... Ved vsetci si beru pozicky jedna radost. Nie preto ze by museli, ale len preto ze mozu. Autorom deformovany pohlad na svet nadobuda obludne rozmery.

+++++++ Nedá sa večne žiť na dlh! +++++++
Neda. Autor zasa nepochopil. Nic divne. Ale dlhom nemyslime len nejaky financny deficit. Dlhom myslime akukolvek odchylku od rovnovahy. Ak by bol svet taky uzasny, asi by neskolabovali vsetky staty, mestke staty, mesta, vsetky tie desiatky civilizacii od dob kamennych, zeleznych, bronzovych ... cez starovek ... stredovek ... Nuz ale podla autora nasa uzasna viktotianska, zapadna, kapitilisticka, rozvinuta civilizacia tu bude dalsich 50 tisic rokov ... teda aha pardon, ona tu bude este miliardu rokov, kym sa Zem nezacne menit na neobyvatelne inferno vplyvom Slnka, ktore sa pomaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalicy zacne menit na cerveneho obra. Podla autora este v roku 1000002020 budeme riesit ekonomicky rast a rozpocet a dlhy.

+++++++ Nedá sa rásť donekonečna! +++++++
Autorova nechapavost je alarmujuca. Rast vobec neznamena schopnost nieco robit efektivne. Rast znamena viac drancovat, vyuzivat, tazit, vyrabat, konzumovat, plytvat, znecistovat ... Pretoze Homo Sapiens je jednak nepoucitelny a druhak to inak nevie. Autorovi asi este nikto nepovedat ze zemsky povrch ma konecnu rozlohu a vo vseobecnosti moznosti Zeme su konecne. Ak sa bavime o kardashevovej civilizacii prveho druhu. Aj moznosti Slnecnej sustavy su konecne. Ak sa bavime o kardashevovej civilizacii druheho druhu. Aj moznosti galaxie su konecne. To ak sa bavime o kardashevovej civilizacii tretieho druhu. Ale autor tu hadze matematickym pojmom "nekonecno" ako v kolonialnom obchode a pritom netusi ze vo voditelnom vesmire je 10^80 atomov ... ale ved nekonecno sem, nekonecno tam.

+++++++ A tieto dlhy zaplatia naše deti a vnuci! +++++++
BRAVO druheho radu. "Naše deti a vnúčence budú takisto využívať celú infraštruktúru a bohatstvo, ktoré vybudovali a nazhromaždili ich rodičia, dedovia a prababky." A TO JE PREBOHA CO? Vycitka? Vazeny pan autor, tomu sa hovori VYVOJ CIVILIZACIE. Tak viete co? Aby tie buduce generacie na nas neparazitovali, cele to tu pokropme atomovkami, nech je znova doba temna, doba stredoveku a nasi pravnuci budu chodit na drevenych vozoch. Aby nemali tu drzost vyuzivat dialnice, ci auta alebo liedatla ci pocitace alebo nedajboze svetovu ekonomiku. A ozaj, komu su buduce generecie dlzne za vynalez kolesa? Nad psychickym zdravim autora zacina visiet relativne velky otaznik.
 

a posledne

+++++++ Ľudia krízu nespôsobili a nebudú na ňu doplácať! +++++++
V tejto kapitole sa rozobera iba chorobne naivny a nepravdivy vyrok jedneho politika, takze nie je o com.
 
Hodnoť

 

Autor zabuda na pomerne elementarnu vec - na to aby sa dalo "rast donekonecna" je potreba aby HDP (a tym aj danove prijmy) rastlo donekocnena tiez.

Potom sa daju dlhy co narobim dnes vyplacat zo zajtrajsich prebytkov (a poziciek) - preto napr. Spojene Staty maju 22 trilionovy statny dlh (okolo 77% HDP) a nikoho to "netankuje", pretoze im je stale niekto ochotny poziciavat dalsie peniaze a ich ekonomika je relativne zdrava.

Lenze co urobim, ked zajtra prebytok nebude? Alebo pride kriza a zrazu peniaze nebudu lacne ako dnes, ked vdaka zapornym urokom niektorym krajinam doslova banky platia za to, ze im pozicaju. Staty stagnuju aj desiatky rokov (staci sa pozriet na Japonsko v nedavnej minulosti), pripadne ekonomika moze dokonca dlhodobo klesat (Argentina, Venezuela) autor nejako zabuda. A vysoke uroky - no staci sa pozriet za kolko sme si poziciavali ako stat nie tak davno za Meciara. V tomto si mozeme gratulovat, ze mame euro, ktore nas zvyhodnuje.

Stat toto prezije urcite, lenze sme si ochotni *my* utiahnut opasky tak ako si ich museli utiahnut napr. Greci ked sa ich zivotna uroven nedavno zrealnila s vykonom ich ekonomiky? Na takych veciach uz dovladla nejedna vlada a v niektorych pripadoch to skoncilo aj krviprelievanim.

Vyrovnany rozpocet nie je len o dlhoch ale aj o ekonomickej a hlavne socialnej stabilite. To neznamena, ze si nemame pozicat a urobit dlh, ak je to na rozumnu vec (napr. na investicie do skol ci infrastruktury), ale tvarit sa, ze bezhlave rozhadzovanie a fungovanie dlhodobo na dlh je OK, lebo ved kde je problem, ked dnesne dlhy budu platit nasi vnukovia je postavene na hlavu.

Nejde o tie dlhy ale o to, ze im zarabame napr. na socialne nepokoje a davy v uliciach, ked bude ekonomika v krize a veritelia zacnu dlhy ziadat spat (co sa vzdy stava zasadne ked sa ekonomika zhorsi a nie ked je konjunktura).
 

 

autor nepise, ze "bezhlave rozhadzovanie je OK". Naopak vyslovene pise, ze takto sa to chapat nema. Pozri poslednu stat, tu s Dankom. Tam spada aj Argentina, Venezuela a pod.

Pointa je, ze sa neda prenasat skusenost jednotlivca z bezneho zivota len tak jedna k jednej na stat, lebo ta skusenost je platna len v nejakych limitoch.
Ludia robia take chyby nielen v ekonomii. Zober si napr. ocelovy nosnik. Z bezneho zivota ma kazdy skusenost, ze nosnik je predmet absolutne tuhy. Lenze pri teplote/tlaku/zatazi mimo "beznej" uz to neplati. Z nepochopenia toho potom vznikne "9/11 bol inside job, leBO HoRiAci kEroZin neMOzE rOztoPit OCel".

Stat nema vnukov, ani nejde do dochodku. Takze ak sa zadlzuje v rozumnej miere, naozaj sa moze zadlzovat donekonecna. Problem je len ustrazit tu rozumnu mieru.
 

 

Ano ja tomu rozumiem a trochu som urobil skratku.

Ale ak nechcel povedat, ze je to OK, tak co vlastne tymto clankom chcel povedat? Robit filozoficku debatu o rozdiele medzi statnymi a sukromnymi dlhmi? V dobe ked vlada a parlament sa rozhoduju, ci zatnu sekeru velku alebo este vacsiu - a nie pre investicie ale preto, aby sme to doslova "prezrali"?
 

je to len taky

maly ekonomicky frazeologicky slovnik, kratko vysvetlujuci ludove mudrosti co politici radi pouzivaju. Davnejsie tusim napisal aj podobny politicko-predvolebny.
 
Hodnoť

nesmrteľný štát s garantovaným príjom

... aj ja chcem troch z toho, čo berie s.Tkačenko :)
To je tých povestných 5g bieleho, ale majú progresívci niečo novšie?
 

no

rozhodne sa musel objavit nejaky novy matros a silny halucinogen
a prenikol do klimatizacie SME
 

pan

pan sudruh tkacenko by sa mal prestahovat do grecka, alebo este lespie do argentiny, venezuely ci zimbabwe

pripadne si zacestovat v case do roku 1953, kedy stat ktory bol vtedy na tomto uzemi (od tatier k dunaju) vy*****al so vsetkymi ludmi pri menovej reforme

ale ved vsetko je vecne a nekonecne, aj rakusko uhorsko, velko-moravska risa, samova risa ... vsetko mohlo rast donekonecna a zadlzovat sa donekonecna
 

 

Myslím, že si si dal skôr liter toho, čo pije tvoj šéf. A to je koňak, ako vyplýva z hläšok Kočnera. A možno aj dajaké tabletky. A teraz píšeš nezmysly. Obyčajný ožran, rovnako ako celá banda smerákov.
 

 

Tibor a Smerák, lol :)
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME Komentáre