SME
Štvrtok, 21. január, 2021 | Meniny má VincentKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Európa sa opäť stavia na nohy (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

naša milovaná šéfka e.k.

zatiaľ zvláda boj s čínskym vírusom celkom slušne.. koordinovaný presun zdravotníkov do najviac postihnutých oblastí a masové uvoľňovanie milliárd na pomoc ekonomike.. ak by mala čína takéto akčné a transparentné vedenie tak svet teraz nerieši desaťtisíce mŕtvych a státisíce nakazených ľudí..

len tak ďalej, liebe frau ursula !
 

 

doteraz nikto nemal potrebu odovzdat na uroven EU kompetencie v zdravotnictve. Nebol dovod. Teraz mame dovod preco o tom aspon diskutovat...
Peking na rozdiel od Bruselu tie kompetencie ma...
 

 

Hlavne ukážkovo pruzne teraz EU zareagovala, to v diskusii pomôže ...
( Ironicky myslené )
 

 

Ono ani narodne staty nejako velmi pruzne nezareagovali. Na cele s talianskom samozrejme...
 

 

Taliansko bolo zasiahnuté ako prvé , ťažko im to vyčítať , ale Ursula protestovala proti uzatváraniu hraníc ešte v dobe , keď už obrazne povedané , Taliansko zahalil dym krematorii

A keď vezme do úvahy , že v EU tóny udávali Nemecko , Francúzsko a donedávna Británia , a pozriem sa na ich reakcie , tak je veľmi fajn že tu sme si rozhodli sami .
 

 

Nemecko týždenne robí 300 až 500t tisíc testov. Keby sme my tak boli pripravení, mohli by sme si blahoželať.
 

 

Na to aby vyrovnali chybun, že nenariadil rusky a hygienu , a že dlho váhali z obmedzeniami pohybu a zhromažďovania , by museli testovať stonasobnym tempom., Zanedbanim toho základného už iba chytajú koná za chvost , ich čísla to hovoria jasne , majú katastrofálny pomer pozitívny/testovaný a počet mŕtvych na milión mnohonasobny proti nám

Najbližšie týždne ich čaká tiež peklo , testovanie je dobre , ale bez toho zvyšku nepomôže , lebo aj sa môžu rozdrapit , majú otestované len percento , a choroba sa im vďaka ich zlým rozhodnutiam šíri a vychytavanim chorých sa im to už zastaviť nedá
 

 

O akom pekle hovoris? Maju vynikajuci pomer dead/recovered. Keby zomrelo 50% zo sucasnych vazne chorych, stale budu pod 4% umrtnosti. Pocet novo nakazenych je stabilizovany vyse tyzdna, dokonca ma mierne klesajucu tendenciu. Urcite to nie je dobra situacia, ale od pekla to ma daleko.
 

 

No majú 10 percent nakazených z testovaných ... Strašne veľa
O dva týždne im predpovedam peklo, keď začnú choriet starší ,
Nákaza sa najskôr šíri v mladšej populácii , podľa woldmeters majú málo starších medzi nakazenými , ale keďže stále neprijali hygienické opatrenia a vírus je už pravdepodobne rozšírený v jednotkách percent populácie , tak sú v kybli
Hovoril som že ich čaká , nie že ho majú , nehladim slepo iba na jedno číslo , testy sú viacmenej zbytočne bez tej hygieny
 

 

Tych 10% je danych agresivnejsim testovanim - testovanie potencialnych kontaktov pre kazdeho choreho. Tam nutne musi byt nizsia uspesnost ako ked sa testuju ludia s priznakmi. Na druhej strane to moze byt kluc k zvladaniu epidemie.

Mimochodom, do poctu vykonanych testov sa nerataju testy robene v nemocniciach. (Tipujem, ze u nas ano.)

Par dovodov, preco maju Nemci (zatial) mensiu umrtnost:
- Ziju kratsie ako IT/SP, cize nemaju tolko prestarnutych ludi. Menej komunitny sposob zivota.
- Ohniska nakazy sa objavili v zdravsej populacii.
- Aktivne testovanie. (My sme to nedokazali, a preto sme sa rozhodli skor zavriet krajinu. Za to zaplatime ekonomicky, ale to je ina otazka.)
- Maju relativne vela sestier.

Do pozornosti davam, ze napriek tomu, ze maju infekcnu situaciu podstatne horsiu ako my, dokazali prijat >100 pacientov z IT/FR.

Uvidime, co bude dalej. Sami Nemci ocakavaju zhorsenie. Napriek domu maju za sebou 4. den s vyraznym poklesom novo-nakazenych, a to po predchadzajucich 8 dnoch stagnacie.
 

 

K tým testom
Ak majú prísnejší kľúč na testovaných , tak vzhľadom na zamorenosf testujú menej , kľúč sa dá uvoľniť práve menším výskytom
U nás sú rovnako testovaní kontakty s chorými , a ešte ostanú aj testy na príznaky

K tomu ďalšiemu
Snazis sa z argumentácie vylúčiť tie ruska a rukavice , ale práve to je bariéra infekcií , to že stíhajú aj pri tej mohutnosti testovania , testovať iba infekčný reťazec , je skôr pre nich zle .
Ak im infekčný reťazec vracia ,10 percent pozitívnych , je to katastrofa

Dám príklad od nás , v bojnickej nemocnici na plucnom ležal 2 týždne pozitívny pacient ( spolu s inými pacientmi )
Infekčný reťazec 50 ľudí vrátil 0
To sú ruska a rukavice

Nemcov tá ich viera v technológiu začne zabíjať , lebo počet chorých bez hygienických opatrení im pôjde hore ,
a v nasobkoch .Muselii by testovat minimálne 10 x viac denne , aby to testami ovplyvnili

Chápem že nemôžeš uveriť že sa na Slovensku niečo robí zásadne lepšie , ale je to tak .
 

 

> Snazis sa z argumentácie vylúčiť tie ruska a rukavice , ale práve to je bariéra infekcií

To mas odkial? Je jasne, ze zvysene hygienicke opatrenia redukuju sirenie nemoci. Trivialne platne.

Reagoval som na tvoju katastroficku predpoved pre Nemcov - "caka ich peklo". S tym, ze zatial fakty svedcia o opaku. Uvidime o par tyzdnov.

A co sa tyka toho, ci to Slovensko robi lepsie, to uvidime o par mesiacov, mozno az rokov. A je to nielen o tom, kolko potencialnych obeti korona virusu sme zachranili (to sucasna politika minimalne kratkodobo urcite dokaze), ale aj o tom, o kolko sa zvysi umrtnost trebars na psychicke problemy, o kolko sa skrati priemerna dlzka dozitia vinou poklesu ekonomiky atd. Verim tomu, ze casom sa vsetky tieto efekty zosumarizuju.
 

 

Je jasne, ze zvysene hygienicke opatrenia redukuju sirenie nemoci

No ale práve tie opatrenia nemci stále neurobili ;) , preto im predikujem katastrofu

A ekonomické dopady budú , žiaľ u nás sa na nich vo prevažnej miere podieľa situácia v Nemecku a inde , výrobu tu nikto nezatrhol
 

 

V prvom rade som porovnaval situaciu v porovnatelne zasiahnutych krajinach DE/IT/SP/FR. Preco su rozdiely v uspesnosti zvladania viac ako radove. Preto som nespominal Ruska, lebo v tejto veci rozdiely neboli.

A s tou katastrofou uvidime. Zatial tomu nic nenasvedcuje.

Ohladom ekonomiky:
- Suhlas, ze do velkej miery o nas rozhodnu externe faktory.
- Ale je fakt, ze ohladom mikro-ekonomiky, sluzieb atd sa nasa strategia moze ukazat ako velmi zla. To su velke statisice ludi, ktore sme zablokovali bez toho, aby sme tento cas efektivne vyuzili.
 

 

Ale využili ...

Očakávam ďalšie uvoľňovanie , obchodaky asi neotvoria , ale nestojí na nich ekonomika , spotreba sa presunie mimo nich
 

 

Nechcem prechadzat na ekonomicke temy. Nezhodneme sa, cas rozsudi...

Debatovali sme na temu "Nemcov caka peklo" ano/nie. Na rozdiel od prvej otazky, tu sa dozvieme odpoved pomerne rychlo.
 

 

Už som dal vyššie rovnaký záver , ale ďakujem za diskusiu
 

 

:)
 

 

Ešte k tým predikcnym matematickym modelom

IZP tam.vlozil R0 faktor 1.64 , ale ten si žiaľ vymyslel , lebo spoľahlivo sa zistiť nedá a sám sa priznal že dal hornú hranicu odhadu
Spodná hranica je 0.8
Rozdiel je ten , že pri 0.8 máme o mesiac 0 prípadov ,

Teroreticky ak my máme vďaka hygiene 0.8 a nemci vďaka nehygiene 1.3 , tak nemci sa s tým budú boriť ďalšie dva roky a my dva mesiace , taký rozdiel to robí ;)

Takže sa bavíme o fige, lebo faktor nepoznáme , ale pravdepodobnosť že nemci majú ten faktor vyšší ako my sa limitne blíži k 1
 

 

Nebavime sa o fige, ale o tom, ze IZP mali nejaky dopad na cinnost vlady, ako aj na nastavenie obyvatelstva.

Nikto tu nespomenul fakt, ze pri vsetkych doterajsich epidemiach v poslednych desatrociach (ktore nas chvalabohu obisli), sa modelove predpovede ukazali ako viac nez radovo chybne.

Budem sa opakovat, ale pri sucasnej urovni poznania tieto modely mozu sluzit len ako pomocny verifikacny nastroj pre odbornikov-epidemiologov. Z hladiska predikcnych schopnosti su na urovni trebars astrologie.
 

1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre