SME
Pondelok, 25. január, 2021 | Meniny má GejzaKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Odborári sa zaťali (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť

Upresnil by som to.

Odborari, presnejsie KOZ aby som bol spravodlivy, boli zvyknuti ze vlada SMERu pocuva viac ich ako zamestnavatelov. Verejnost vie, preco to tak bolo. Zmluva je zmluva a zvalast, ked je na papieri. Tentoraz medzi KOZ a SMERom. Preto sa uz roky hovori, ze tato tripartita nie je vyvazena a prevazuju v nej skor politicke zaujmy prostrednictvom SMERu a KOZ v tejto zmluve plni funkciu baranidla. Aj na tomto pripade sa da vytusit ze tato spolupraca zafungovala. KOZ uskutocni rozvrat v tripartite a SME spolu s HLASom SMERu to prenesu do politickej roviny. Ake jednoduche.
 
Hodnoť

Dôsledky minimálnej mzdy

Je jasné, že minimálna mzda sa týka len malého percenta zamestnaných. Treba si uvedomiť, že ide o viac-menej rituálny tanec, na ktorom odbory dokazujú svoju "užitočnosť". Reálne sa toho veľa v peňaženkách zamestnancov nezmení. Ak si zamestnávatelia nebudú môcť dovoliť zamestnávať ľudí za štátom stanovených podmienok, jednoducho ich prepustia. Tí práva znalejší znížia úväzok, prípadne zamestnajú pracovníkov na dohodu. Toto sa netýka len drobných podnikateľov, ale aj na pohľad úctyhodných štátom platených inštitúcií. Ako je každému, kto niekoho niekedy zamestnával, jasné, zvýšením minimálnej mzdy získa najviac štát, a to na odvodoch. Netreba zabúdať na často prehliadanú obeť akéhokoľvek zvyšovania, ktorou sú drobní živnostníci. Nemajú ako "zamestnať" sami seba na znížený úväzok a tak si znížiť často až likvidačné náklady na prevádzku. Takže odborári vlastne (nevedomky?) bojujú za likvidáciu živnostníkov.
 

 

Takže odborári vlastne (nevedomky?) bojujú za likvidáciu živnostníkov.

Úplne vedome ( aj so SMERom už celé veky ) ;)
 

 

No, myslím si, že ak niekto trávi v práci 8 hodín denne celý týždeň, mal by z toho aspoň prežiť.
 
Hodnoť

Hm

nemôžem si pomôcť, ale keď niekto spomenie odbory, v momente si spomeniem na ROH.
Inak predseda KOZ pán Machyna je taký správny predstaviteľ. Koľko rokov sa už potĺka na čele? A stými vestičkami. Ktohovie kde zobrali na ne peniaze? Zrejme má celkom slušný plat.
Celé pomýlené
 

Aj istý T(S)raktor komplikoval cestu po

diaľnici a keď sa pozriete na odborárov bližšie, zistíte, že sú to bývalí členovia zločineckej organizácie KSČ a mafiánmi aj zostali.
A žijú si nad pomery.
 

 

garantujem ti, ze jeho plat je urcite zaujimavy,
pred dlhou dobou /uz skoro 20 rokov/, bolo nutne byt pracovne v kontakte s touto instuciou - sedeli si v dome odborov na niektorom vyssom poschodi, oslovavali sa sudruh/sudruzka, ich pracovna napln bola komicka /vhodnejsie slovo mi nenapada/ a sef zarabal take peniaze, ze sa mi oci pretacali...
 
Hodnoť

 

Ak maju vytlak 200.000 nech idú kam odisli. Kazdy si ma vyjednat taku zmluvu na aku ma kvalifikaciu, hotovo. Zvysok nech riesi a osetruje ZP.
 

 

To tak zase celkom nefunguje, odbory a kolektivne vyjednavanie svoje miesto urcite maju.

Inak by sa vam lahko mohlo stat, ze s vami bude zamestnavatel v horsich casoch ked je vysoka nezamestnanost zametat ako s handrou ("Ak sa ti nepaci, tam su dvere, na tvoje miesto cakaju 3 dalsi!") - nielen pri mzde ale aj napr. dodrziavani bezpecnosti, Covid opatreniach a pod.

Preto existuje kolektivne vyjednavanie - ak vyjednavas sam, tak sa ti moze zamestnavatel vysmiat do oci, ak za tebou stoji polovica zavodu, tak uz si to rozmysli. Odbory su len formalizacou tejto idey.

Zakonnik prace neriesi a nemoze riesit vsetko (specialne mzdu).

Na druhu stranu treba tiez povedat, ze vela odborarov si mysli, ze zamestnavatel je dojna krava a ma z coho rozdavat, bez ohladu na to aky je stav biznisu. A neuvedomuju si, ze kasa nie je nekonecna - ak im prida na platoch, tak bude musiet par ludi prepustit alebo rapidne zvysit produktivitu prace. A ked sa mu to nepodari, tak fabrika skrachuje a odborari skoncia na ulici.

To je inak vseobecne problem odborov, nielen v clanku spominaneho KoZ. Napr. tu vo Francuzsku maju odbory ovela silnejsie postavenie a rozne zvazy reprezentuju pomerne velky pocet zamestnancov. Ale nechvalne zname najradikalnejsie Force Ouvriere a CgT, s ktorymi sa prakticky vyjednavat neda pretoze nie su ochotni ustupit v nicom a robia strajky pre hocijaku hlupost, reprezentuju len malu cast zamestnancov. Ale zato robia najvacsi "ramus" ako keby reprezentovali vacsinu.
 

.

ach, ake idylicke - priam jedna rozpravka, to posobenie odborarov. Na papieri. Skusme sa pozriet do reality a pozriet sa na to, ako skutocne funguju: drviva vacsina z nich su darmozraci, ktori sa iba tvaria, ako pomahaju ludom ale v skutocnosti im ide iba o ich teple meiestecka a o nicnerobenie. zial, takato je moja skusenost s odborarmi a nie som sam, takze sa asi opravnene domnievam, ze je to skor standard ako vynimka (tymto sa ospravedlnujem poctivym odborarom ale ti mi pridu ako yeti: hovori sa o nich ale nik ich nevidel). a potvrdzuje to aj to, ako sa spriahli s mafianmi so smeru/hlasu...
 

 

Precitajte si este raz co som napisal a pochopite, ze o ziadnej idylke nepisem.

Machynove KOVO je v porovnani s tym, co tu robi CgT a FO uplny cajicek a ten vyraz "darmozraci" je este slaby. S CgT a FO odborarmi sa nevedia dohodnut ani ine odborove zvazy, nieto este zamestnavatelia alebo vlada.

Napr. CgT bolo priamo naviazane na komunisticku stranu az do 90tych rokov. FO zase vzniklo odstiepenim od CgT - s udajnym pricinenim a financovanim americkej CIA, ktorej sa nepacil vplyv komunistickej strany na odbory vo Francuzsku po vojne.

A o mafii a odboroch sa napisali cele knihy - staci si pohladat napr. hesla Tammany Hall alebo Lucky Luciano ...

Takze toto naviazanie na mafiu/populisticke strany nie je ziadna slovenska specialita. Skor by som povedal, ze "navrat k standardu".

Ale to neznamena, ze odbory takto fungovat musia - napr. zazil som odbory v Dansku, kde maju velmi silne postavenie (mozno este silnejsie ako vo Francuzsku) ale aj realne svojim clenom prinasaju uzitok.

Ci uz kolektivnym vyjednavanim (vacsina veci ktore pozname ako "socialny stat" ci "Skandinavsky model" je vydobytok odborov v povojnovych rokoch) alebo praktickymi vecami ako napr. pravna pomoc, financna pomoc v nezamestnanosti, pomoc s hladanim prace a podobne.

Ze to slovenski odborari nevedia a namiesto toho len buchaju po stole s ultimativnymi poziadavkami a lezu do postele s kazdym populistom, ktory im naslubuje vyssiu minimalnu mzdu (pred Ficom to bol Meciar ...) je len ich problem. A ludi, ktori ich do funkcii zvolili - zamestnancov.
 

 

Vies ako to kolektivne vyjeb... eeehm sorry vyjednavanie funguje?? No napriklad tak, ze odbory vo firme ziadaju valorizaciu 5%. Firma ponukne zvysenie o inflaciu (1,2%). Nedohodnu sa a tak pride vyjednavac z KOZ a po dopoludni stravenom s managementom firmy zamestnancom ako velky uspech vo vyjednavani prezentuje rast miezd o 1,5% pre vyrobu a 2% pre THP....
 

 

Samozrejme, ze viem ako to funguje. Lenze to je len chyba konkretnych ludi.
Ked na nieco take odborari (a zamestnanci) pristupia, tak to nie je predsa chyba kolektivneho vyjednavania ale toho, ze radsej stiahli chvost a nesli napriklad do strajku.

Ved odbory su v prvom rade o samo-organizovani sa zamestnancov, to nie je o privolani nejakeho "supermana" z inej galaxie, co prileti a problem za nich vyriesi. Ak toho nie su schopni, pripadne maju odborovych predakov skorumpovanych/neschopnych tak nech nadavaju sami sebe.

Ja si dobre pamatam obdobie, ked sme mali 15% nezamestnanost a vtedy ak sa zamestnanec odvazil protestovat kvoli napr. nevyplatenej mzde alebo nebezpecnym podmienkam v praci, tak mu bolo vysvetlene, ze bud bude drzat hubu a krok alebo ak sa mu nepaci, tam su dvere - vonku cakaju na jeho miesto dalsi.

Ludia na toto rychlo zabudli - a teraz este mozno budu aj radi, ze nejake odbory su, ked firmy zacnu hromadne kvoli Covidu prepustat.
 

Dostatok kaše

U nás je podiel miezd na cene produktu niečo nad 30%. Vo vyspelých západných štátoch je to až tesne pod 70%.
 

 

Obchodnicke ci vyrobne marze predsa nic so mzdami nemaju. Mzda sa odvija v prvom rade od produktivity prace - ak nevyrobim dostatok hodnoty ktoru mi niekto bude ochotny zaplatit tak nemozem dam zamestnancovi vyssi plat, pretoze by som siel do straty a skrachujem.

To, ze si napr. Tesco prisadi k cene mojho rozku 70% s tym predsa nic nema - z tych penazi predsa ja ako pekar neuvidim ani cent.

A k tym 70% - no schvalne, budete ochotni zaplatit napr. za obed vo vyvarovni (ziadna restauracia) 15 eur, u holica 20 a za cestu vlakom 60 kilometrov 15 eur?

Asi nie, vsak? Lenze potom z coho ma ten podnikatel dat tu vytuzenu vyssiu mzdu? Tie ceny vyssie su ceny z Francuzska. Mzda a produktivita prace (a s tym potom aj ceny a tym padom zivotne naklady) pritom idu ruka v ruke.

Len ked Slovac chce mat nemecke ci francuzske mzdy - a slovenske ceny. Co sa akosi neda.
 

Výtlak

Výtlak sa uvidí, keď sa rozhodnú naozaj pre štrajk. Či ľudia pôjdu, alebo nepôjdu štrajkovať.
 

 

Stačí červený semafór a je po štrajkovom pochode. V Blave sú už pripravení.
 

štrajk

Štrajk nemusí byť pochod. Stačí prestať pracovať.
 
Hodnoť

Machyňa sa trtoší

úspešne už desiatky rokov s vysokým platom akože zástupca robotníkov. Prd jalový a nie zástupca. A keď vidím tú pribrzdenú podpredsedníčku s akým socialistickým oduševnením hlása bludy, tak vidím komunistu so zatmením mysle.
 

Trtošenie

Na akej výške by bola minimálna mzda, keby odborári netrtošili? Viete si predstaviť vyžiť z nejakých 430 eur v čistom? Pozerajte sa aj na túto stránku veci. A to tí ľudia tiež makajú 8 hodín a viac denne.
 

1 2 3 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre