SME
Utorok, 24. november, 2020 | Meniny má EmíliaKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Nová chiméra Matoviča (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť

Každé opatrenie na záchranu

životov a ekonomiky je vítané.
Rúško nosím, Covid nepopieram, snažim sa čo najmenej riskovať.

Preto aj nasledovné berte ako úvahu za niečo a nie proti niečomu:
- pre to plošné testovanie musia už rátať so situáciou aká bude o 2-3 týždne, čiže asi oveľa horšou ako je teraz
- keďže existuje štatistická pravdepodobnosť chybovosti výsledkov, treba sa tiež zamyslieť, že pre väčšie rodiny a kolektivy nastáva vačšie riziko, že aj keby boli všetci zdraví, že aj tak zostanú v karanténe
 

Rozmýšľajme

8000 VOJAKOV, 5 000 000 obyvateľov. OK, nech by ich bolo len 4 mil. To je 500 na jedného vojaka. Jeden test za 20 minut, 3 testy za hodinu, 36 denne (no veď nech robí 12 hodín denne), teda potrebujeme viac ako 15 dní, aby sme otestovali populáciu.
Skončia a môžu začať znova.
OK, možno sa dá robiť aj niečo paralelne. Aj tak to určite nebudú dva víkendy.

Plus, predpokladám, že sa nebudú prezliekať a meniť rukavice po každom teste.
Takže otázkou je, koľko ľudí nakazia pri tých testoch.
 

 

Jeden test 20 min, tri tedty za hodinu...mas tam chybu, testov za hodinu moze jeden lekar priemerne urobit aj 20.
 

Závisí od toho, či budú ľudia

na výsledok čakať, alebo ho dostanú SMSkou.
Tito testy majú svoju prednosť práve v tom, že si na výsledok počkáš.
Ak budú výsledky SMS potom bude na odbernom mieste musieť byť viac ako dvaja ľudia - jeden robí odbery, druhý papiere, tretí štvrtý piaty vyhodnocuje.
 

 

Tam predpokladam budu viacpocetne staby, vojaci, monimalne dvaja lekar a asistent, dalsi jeden dvaja na testy...neviem, ale predpokladam okrem vojakov nejakych 4 ludi na jednom odbere, jeden naviac na smsky ktory nemusi byt skoleny na odbery a moze byt aj civil a vzhladom na to ze dajme tomu zi polivica pocka na mieste, a kludne na oznam vysledkov moze byt vyclenenych viac ludi kedze netreba ziadne skolenie, len doslednu pracu...ale netiesil by som to smskami ale telefonatom kde si slovne overis spravnu identitu volaneho aby sa predislo zmatkom a pripadnym unikom dat co kaze zakon.
Halo, pan matovic? Ano. Volame vam ohladom vysledkov, mozete mi povedat vase krstne meno, (popripade rod cislo alebo id cislo testu) ...ano suhlasi, vas vysledok je..
 

...

moment ale rátaš s lekárom sestrami, ale odkiaľ ich vezmeš? nemocnice idú nadoraz, to teraz stiahneme na 2 víkendy komplet personál na testovanie slovenska? Na voľby ktoré má štatistický úrad nacvicené chodí tak 50 percent voličov. Kto toto zvládne? Do akého programu to budú nahadzovať aby vedeli s tou štatistikou pracovať? to im tam nadiktujem moje telefónne číslo a na to mi niekto zavolá?
 

 

Vychadzam z prepokladu ze ak to vlada ide robit, kvalifikovanych ludi ma. A kedze na tlacovke boli aj sas za ludi, aj nad bol dost sebaisty tak predpokladam ze ro tak je, ze si to prepocitali. (Ano, je mi jasne ze zdravotnici su uz teraz pretazeni a to ich caka vojenske skolenia a samotna akcia)
Ale bavime sa v teoretickej rovine takze predpokladat tak i onak nie je problem :)
 

Myslím si, že lekárov tam netreba.

Je tam potreba sestrička (-y) na odber vzorky, laborantka (-y) na prácu s testom a vyhodnotenie testu a kancelárska sila (vojak) na administratívu.
Ja predpokladám, že na to budú mať software, kde si ťa vyhľadajú, kam nahodia výsledok a software pošle aj výsledok SMS, alebo emailom.
Ak to budú robiť papierovo, nemá to zmysel.
Kto a ako dlho to bude potom nahadzovať počítača?
 

"Postaviť k múru a zastreliť! "

Skus hadat koho su to slova ? 1. Meciar , 2.Slota, 3. Fico ci 4. Matovic ?..... https://m.topky.sk/cl/10/19896...
 

Psychicky labilní boli

všetci štyria, ale najlabilnejší je ten štvrtý v rade.
 

myslím, že si dosť optimista,

moja praktická skúsenosť je, že by som rátal 5 minút na na osobu, a to si myslím, že sme vcelku optimisti.
Deti a starí ľudia jednoducho nebudú rýchli ako 30-40 ročný človek.
Rátaj procedúru podobnú ako pri voľbách, identifikácia, nejaký súhlas im podpísať, samotný výter...
Druhá vec, padajú tu cifry, že sa odbery budú robiť 12-16 hodín denne, to tí ľudia čo tam budú makať aj zvládnu? 12 hodín na nohách a robiť výter za výterom tempom 12-15 hodinu. Neviem aký bol igor z matematiky, ale si moc dobrý nie.
 

 

Moze byt ako hovoris, to budu vediet uz len ti co to priamo organizuju na konkretnych miestach. Prides, pockas na zaregistrovanie, pockas a ides na test. Samotny test s pdichodom a odchodom dajme tomu v priemere 3 min. Registraciu mozu robit viaceri s viacerimi stolmi, papiermi, klucovy je celkovy cas odberu, tam len po jednom.
Striedat sa mozu priebezne bez prestavok, povedzme po dvoch ohodinach...my netusime kolko a ake priestory budu, ake budu ludske kapacity...teoreticky to jde, ale prax ano, to je ine kafe.
Informacie pribudaju kazdym dnom co to mozu menit, ako sa k tomu postavia media, ostatni politici v regionoch, umelci, prezidentka...
Zatial len vsetci teoretizujeme s minimom informacii.
 

áno teoretizujeme na základe toho, čo

zatiaľ igimu ušlo z pusy:-))))))))))
Práve to čakanie mi príde tiež ako problém, ľudia nejakým zázrakom vždy chodia vo vlnách, za chvíľu ich máš všade hrču:-)
Ak sa mám držať jeho slov, tak chce kopírovať voľby, teda pár tisíc okrskov, z toho vyplýva pár desať tisíc ľudí na obsluhu.
Ak by to bolo so striedaním(čo reálne musí )tak x tisíc navyše(tu netuším, či vôbec je toľko zdravotníckeho personálu schopného odberu).
Povedzme si rovno, je to projekt ako "swiňa", to chce takú prípravu akú tento štát ešte nezažil.
Plus tam vyvstáva kopec ďalších problémov s odpadom, sterilitou....a po celej akcii to vydezinfikovať, lebo tie priestory na druhý deň používajú napr žiaci základnej školy.
Ideál by bol, keby boli odberné miesta aj z auta, ako pri klasických pcr testoch.
Takže obava nie je z testovania, ale tej organizácie, ktorú treba fakt zvládnuť a nie je to žiadna sranda.
 

 

Test nemusí vykonávať len lekár. Môže to byť zdravotnícky pracovník (lekár, sestra, praktická sestra, teraz už aj záchranár).
 

Vinní iní

hej a nie 5 mil. lebo majú byť testovaní od 10 rokov veku. Ale koľkí to budú vyhodnocovať, evidovať, ukladať do počítača /treba na to urobiť aj software/, sledovať....ako vždy u Matoviča- nedomyslený projekt, keď nevyjde, vinní budú iní /Sulík, opozícia, pochybovači.... a hlavne bežní ľudia, ktorí si to pokazili.
 

 

Kľudne aj viac. Bol som na PCR testovaní (genetický test, náročnejšie, robí s výter z nosa i hrdla) a celé testovanie mi trvalo cca. 3 minúty, z toho samotnýc výter bol maximálne minúta, zvyšok času bolo to, že mi hovorili kam sa mám postaviť a overovali si moje identifikačná údaje. Testoval len 1 človek, druhý mu podával a odoberal veci, tretí so mnou komunikoval a štvrtý volal ludí do dvora kliniky. Bol tam možno ešte jeden ďalší človek (bolo to fakt rýchlo, takže som sa nemal kedy ani obzerať), čiže dohromade 5. Išlo to jak na páse a kým mňa testovali, ďalší diktoval svoje ID a ďalší čakal kedy ho zavolajú na pozíciu, kde ho otestujú. Termíny na to testovanie sa fakt rozdávali po minúte, čiže za 8 hodín otestovali 480 ľudí, pričom skutočný lekár alebo lekárnik mohol byť len ten, ktorý robil výter a ten, čo mu pomáhal mohla byť nejaká sestrička, zvyšní proste len volali ľudí dnu, alebo zapisovali údaje.

Takže môj skromný neodborný názor je, že áno fakt sa to dá spraviť. Lenže problém aj na tom testovaní, kde som bol, bolo zhromažďovanie ľudí pred vstupom napriek tomu, že každý dostal mailom k času termínu testu aj výzvu, aby prišiel presne a nie dopredu, aby sa zabránilo zhromažďovaniu ľudí.

Čiže ak štát zoženie 10k lekárov a 10k pomocného lekárskeho personálu a zo 30k ďalších ľudí, tak to pôjde. Moje obavy sú skôr z možného zhromažďovania, zbytočného presúvania sa ľudí, samotného zabezpečenia logistickej stránky veci,testu samotného a jeho nepresnosti, či už falošnej pozitivity alebo negativity ale hlavne vo vzťahu k následnúmu správaniu ľudí pri nie zrovna 100%-tnom výsledku testu (pretože, povezme si na rovinu, aj 1% sú pri miliónoch testovaných 10-tisíce).
 

 

Hned prva chyba je v pocte testovanych. Ak to bude dobrovolne, tak pride max.40% ludi, aj to som zrejme optimista.
 

 

kam a kedy pride tych 40% ludi? Ako sa to dozvedia? pridu vsetci naraz a budu stat v rade, alebo budu casenky? a ked niekto v urceny slot nemoze, tak co?
Toto zhlukovanie je jeden z najvacsich problemov a rizik zaroven. V case ked sa mame stranit velkym zhlukom ludi, sa vsetci mame stretnut na jednom mieste kvoli testu. A druha vec je, ze co vlastne budeme s vysledkom robit. Zdravi nebudeme.
Daleko jednoduchsie a s lepsim vysledkom je nariadit 2-3 tyzdnovu celostatnu karantenu. S tym, ze na opustenie pribytku musi byt vazny dovod, zadefinovat co spada pod vazny dovod a urcit za akych podmienok mozes vyjst (maska, atd.).
To bude viest k obmedzeniu mobility, co sa zda byt jedina zbran na obratenie aktualneho kritickeho trendu.
 

.

Na vysledok moze cakat subezne aj niekolko testov. Nejde to ze jeden za druhym. Takze tvoj vypocet je nespravny.:)
 

To si rád nechám vysvetliť podrobnejšie

hlavne v kontexte článku od p. Koubského:
https://dennikn.sk/2093095/hro...

kde píše napr. toto:
vzorky pre antigénové testy nedajú skladovať – musia sa spracovať v ten istý deň, ideálne hneď po odbere.

No a teraz ty daj správny výpočet, prosím.
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre