SME
Sobota, 23. január, 2021 | Meniny má MilošKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Najsilnejšie protipandemické opatrenie je osobný lockdown (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Všetci sa smejú z Matoviča.
Lebo všetci samozrejme všetko vedia a všetko je všetkým jasné. COVID majú v malíčku. Hlavne je všetkým jasné, že vždy keď sa rozhodneme niečo urobiť, tak je to zle. A potom človek odrazu zaloví na internete. A čo nevidí? Tisíce šliapnutí mimo v desiatkach krajín, 101 názorov od 100 odborníkov a zástupy generálov po bitke. Ako príklad uvádzam nemenovaného génia a jeho názory: 1) Na rúška z marca: "Aj keď sa rúško môže zdať ako ultimatívna požiadavka korony, pohľadom zvonka je česko-slovenská rúškomóda - aj v parlamentoch a televíziách - iba záchvevom kultúry, ehm, stádovosti." Čítajte viac: https://komentare.sme.sk/c/223... 2) Na lockdawn (vtedy blackout) z apríla: "Ak aj vynecháme Švédsko či Holandsko so stratégiami stádovej imunity, zrejmé je toľko, že blackout je nielen mimo vecne (nerealizovateľné, okrem iného), ale je menejcenný aj filozoficky v zmysle, že liberalizácia karantén je morálne prijateľná cesta k imunizácii populácie." Čítajte viac: https://komentare.sme.sk/c/223... Keby mal Matovič počúvať všetkých, ktorí mu úprimne a plne presvedčení o svojej pravde radia ako postupovať, tak by nespravil nikdy nič... A ešte len potom by ste videli a počuli to burácanie hromov a nadávky, čo by sa na neho zosypali.
kozmeticka vada1
<< < 1 2 3 4 5 6 > >>

...

Velmi spravne.
 

 

Ano, ak by ich matovic posluchal, bol by to extrem. Takze matovic radsej neposlucha nikoho. Tiez extrem.
Nemusi nikoho posluchat, ale mal by viac inych pocuvat a viac zvazovat, teda pohybovat sa v strede medzi extremami ;)
 
Hodnoť

 

Trvalý osobný lockdown by mal na seba uvaliť Schutz, ktorý sa nechá unášať stupídnou kampaňou nezmyselného testovania a ilúziou, že nejako môže kontrolovať vírus. V medziĺudskom priestore sotva. Pandémia, ako vidíme, odoláva ľudským zásahom od polovice augusta prakticky vo všetkých postihnutých krajinách a eskaluje. Najbližší vrchol a sploštenie krivky nebude výsledkom opatrení, ale jej prirodzenej dynamiky. Samozrejme, že Matovič bude prvý, kto si prisvojí zásluhy a víťazstvo nad hnusobou, ubožiak.
Schutz sa, žiaĺ, nechal vtiahnuť do pandemického viru všeobecného zblbnutia. Nemci aj Francúzi chystajú rozsiahle obmedzenia, Česi takisto. My chystáme rozsiahle rozšírenie príležitosti pre koronu.
Absolútne nie je jasné, kde sa ľudia infikujú a ako. Ak sa infekcie prenášaju dotykom, tak najčastejším miestom dotykov je jednoznačne rúško. Platilo, že až 80% prenosu je prostredníctvom dotyku. Prenos vzduchom by sa ukázal ako sekundarny. Teraz o tom diskutujú, keď hrozi v Európe veľký koronaprúser. Ale diskutujú o maskach, nie o haptickom prenose. Ukazuje sa, že rúsko je účinné pod podmienkou dodržania odstupu 2 m. Takže tak.
 

 

Realne co poznam par pozitivnych. V nechranenej mikrokomunite napr na pracovisku. Nakazeni vsetci..... Doma, dostatocne skoro informovani a nasledne s ruskom nedoslo k prenosu, resp. neboli pozitivne testovani iny clenovia. Nie je to neviem aka statistika ale vysledky dost extremne.
A rusko je nutne menit dva tri krat denne. Uz minimalne kvoli plesniam a inym pliagam. Samozrejme rusko sa nemeni otocenim naopak a neperie sa na radiatore.
 

 

Skor ten prenos dotykom je sekundary, resp. terciarny, niekde o tom bola studia, ze to nie je take kriticke ako sa predpokladalo.

Osobne neviem, co je take zahadne na sireni virusu. Najvacsia sanca nakazit sa je vo vnutornych slabo vetranych priestoroch, ked ludia spolu komunikuju bez ruska, casto hlasny hovor, spievanie az krik, ktore generuju najviac kvapocok a aerosolu. Logicky to boli oslavy, svadby, po ich zakazani stafetu prebera praca a domacnosti.

Na pracoviska a do domacnosti nevidime, ale pochybujem, ze obzvlast na mensich pracoviskach je nejaka striktna disciplina v tomto ohlade. Nedavno som bol v predajni automobilov a aj ked v styku s klientami mali ruska, neskor ked uz debatovali medzi sebou (a dost nahlas), uz nie. Pokial by bol niekto nakazeny, ostatni by mali velmi malu sancu nenakazit sa.
 

Prenos

Dynamiku prenosu v súčasnosti študujú na viacerých špičkových pracoviskách fyzici prúdeniia " flow physics" chemici, virológovia, veľmi sa vyznajú atomosferický vedci. Nedávno vyšla štúdia o priľnavosti korony na kožu - 8 hodín bolo životaschopná. Veľký problém je v tom, že sú to všetko laboratórne štúdie a extrapolácie do reálnych podmienok sú ťažké. Šírenie súvisí aj s tzv. minimálnou toxickou dávkou. Teraz si predstav, že v zložitom výskume chlapák zistil v 2009, že jeden patogén - virion bol - schopný smrteľne infikovať hostiteľa (odkaz mám, ale niekde na disku). To bol v nanotoxikológii hotový prevrat. Experimenty sa dejú na elektrónovom mikroskope a sú naozaj zložité. Virión mal tuším 20 nanometrov. najmenšie virióny majú 15 - 35 nm. Teoreticky jeden takýto virión (musí mať kompletnú RNA) SARS-CoV-2 ak sa uchytí na receptore ACE2 v hornom nose a prenikne do epitelovej buňky, začne replikácia, cca po 6 hodinách si tzv. nakazený. Ak sa hovori o vydýchnutm oblaku, môže obsahovať desiatky, stovky miliónov, miliárdy vírusov a viriónov. Ten oblak sa vznáša (podobne ako prachové častice menšie ako MP2,5 a prúdi spolu so vzduchom. Toto je šírenie vzduchom. Vojdeš do takého oblaku vydýchnutého pred 10 minútami, nadýchneš sa - a si infikovaný. Spomína sa vzdialenosť až do 8 metrov.
Čím menšie častice, tým menšia závislosť na gravitácii a totálna závislosť na prúdení vzduchu. Pri šírení vzduchom je rúško celkom zbytočné, možno by pomohol dobre nasadený respirátor FFP3 (len ten má normované antivírusové parametre). V týchto dňoch sa diskutuje o šíreni a hádajú svetové vedecké špičky. Nejaký dominantný typ prenosu im unikol, môže to súvisieť aj s mutáciami, ktoré sa zrýchľuju. Zrejme to bude dotykom alebo kombinácia. Číňania vo Wuchane, keď prepukol Covid robili stery všade, aj na rúškach, a bežne nachádzali koronavírusy. Posunieš si rúško vyššie a si infikovaný. Preto minimum 7 krát umývanie rúk je absolútne minimu. Už som spomínal, že priemerný počet dotykov na rúške je 23 za hodinu.
Takže dynamika prenosu koronavírusu je extrémne zložitá. Vedia o tom svoje laboranti a vedci pracujúci so smrteľnými vírusmi. Lockdowny, rúška, karantény sú neúčinné. Keď sa dostali infekcie na ostrovy a za polárny kruh, NASA má špeciálnu kozmickú antivírusovú ochranu, aby sa nedostala nejaká kozmická hnusoba na Zem. Takže, keď sa povie "prenos Covidu vzduchom" a teraz o tom hovorí Drosten (šéf nemeckých epidemiológov) tak si predstav stovky vedcov po celom svete ako skúmajú a začínajú byť nervózni, keď si otvoria worldmeter. Šíri sa a šíri. Seniorom držím palce.
 

Ďakujem.

+
 
Hodnoť

Hodnovernost plosneho testovania.

Treba si uvedomit o co nam hlavne ide? Najst vsetkych, najst vacsinu, najst maximum, co sa da ziskat aktualne dostupnymi prostriedkami? Pri uspesnom rieseni problemu je nutne zamyslat sa nad svetom a realitou tak ake v skutocnosti su a nie ako by sme si ich priali aby boli. Pripadne si, ale to je uz sucastou riesenia, musime svet alebo realitu fyzicky prisposobit. Nejake fantazirovanie a horekovanie bez vysledku nepomoze. Tot akoze nevravim ze vylucit brainstorming.

Ludia aj pri neviem akom lockdowne sukromne ziju v nejakych nechranenych minitlupach po 5, 10 ludi. Mnohi aj dost viac. To je fakt. Pre celoplosne testovanie to moze byt paradoxne dobra sprava? Hoci ako tak dobrou nie je. Z takej bunky ludi moze s vacsou sancou vyjst aspon jeden pozitivny, (10-20% ma priznaky)pricom merkovat predpokladam budu uz vsetci z danej bunky ludi. Takto sa moze daleko zvysit zachytnost testu.
A pozitivne vytestovani hoci realne negativni. Nuz taky je futbal. Orava a Bardejov nevyzeraju byt uplne paralizovane zeby vsetci vysli pozitivne a nemal kyo ist do prace....Ozaj ma tu niekto PCR za 15 minut realizovatelne v stane a v milionovych poctoch?
Mozno pan Pellegrini, NAS HRDINA z prvej vlny ci skor žblnky s "troma " pozitivnymi. Ano dokazal dat zastrelit vojaka prieskumnika. Je to frajer. Akorat ze za kopcom cela armada.
Byvaly a buduci premier Pellegrini, NAS HRDINA a medzinarodny odbornik na riesenie prvych pandemickych vln, dokonca aj v rozvratenych statoch. Boh zehnaj Pellegriniho.
 
Hodnoť

nie uplne rozumiem

ako konkretne ochrani intenzivne testovanie dochodcov ich samotnych?

Dochodcovi mozu robit test hoci aj kazdy den. Ak ho ma negativny, nic mu to nepomoze. Ak ho ma pozitivny, nikto mu uz (vo vacsine pripadov) nepomoze.

Dochodca potrebuje, aby negativne testy mali ti ostatni. Ale ako sa to zabezeci, ked testovat budu jeho, nie tych ostatnych?

Poprosim vysvetlenie mne oligofrenikovi, pan Schutz.
 

 

1. Vo vacsine pripadov pozitivni dochodcovia nepreziju???
2. No a plosne testovanie im pomoze v tom, ze stretnu vo svojom okoli o cosi menej pozitivnych.
 
Hodnoť

 

Nie ,nie pán Schutz nikto na nič nezabudol, lebo to pripomínajú od začiatku. Len Vy akosi zabúdate, alebo máte pocit /pokyn/ kopnúť si vždy. Veľa dobrých príspevkov ste napísali, ale v poslednom čase akoby pri písaní Vašich článkov ale aj článkov Vašich kolegov niekto asistovala nejaká neviditeľná ruka.
 
Hodnoť

Schutz????

Od autora s takým kreditom,by som očakával aj text ktorý sa dá čítať.toto je blábol.
 

Ano, totálny blábol

ešte mohol napísať umývajte si ruky , noste rúško a dodržujte odstup, aby blábol bol kompletný :)
 
Hodnoť

 

"Volanie po posilnení testovacej kapacity a stopovania kontaktov tak, aby sa epidémia dostala pod lepšiu kontrolu, ktorá spomalí šírenie vírusu (sploští krivku), je najdôležitejšia výzva vláde."

Hej, zda sa to skvele. A potom si rano precitam na worlmetri, ze Belgicko ma za vcera vyse 21 tisic pozitivnych a to testuje vyse 400 tisic na milion.

Nebude predsa len chyba aj niekde inde?
 

 

Chybou je ( okrem iných ) že aj 400 tis na milión ( za polroka ) je málo
Lepšie je milión na milión za dva dni ...
 

 

Presne tak.

Ak by teoreticky v zmysle toho odporúčania z článku aj navýšili kapacitu PCR testov a stopovania štvornásobne, zase mi vychádza, že výsledok iný ako v Belgicku nebude.
Preto, nech už tú istú vec prezentujú vedci alebo premiér inak (pretože podľa mňa je to len hra so slovami a on sa možno snažil to povedať maximálne po lopate), cítim potrebu urobiť niečo inak. Ako šancu odseparovať naraz väčšie množstvo nosičov vírusu.

Ak to nevyjde, aspoň sme to skúsili.
 
Hodnoť

som ďaleko od pravdy

ak výkony komentátorov sme nazvem sabotáž?
 

 

nie si.
povedal by som ze si trafil klinec /šuca po hlavicke
 

Nie si ďaleko od pravdy...

...keby bola vojna takýchto ľudí by čakal poľný súd a ...
Ale máme “pohodičku”, tak takí cynici ako tomáš, blaha, fico... si robia politiku a komentátori hľadajú hocičo, aby akože poukázali na slabiny rozpory. Obe skupiny iba zneisťujú ľudí a nechávaju priestor šíriteľom hoaxov, ktorí radi zneisteným občanom všetko “vysvetlia”
Testovanie a karenténa pre pozitívnych je jediná účinna cesta ako spomaliť premorovanie populácie, preťaženie zdravotného systému a pokúsiť sa odvrátiť opakované lockdowny.
Tu nejde o to či máme alebo nemáme radi šaša z trnavy alebo či sme, alebo nie sme fanúšikovia Erika TOMáša a jeho dezinterpretácie faktov...., ale o to či sme svojprávni a ideme urobiť správnu vec
 
Hodnoť

Vy pán Schutz

Žijete sám, pracujete z domu, prípadne na terase Carpana, nemáte malé deti, ktoré neobsedia, majú v tejto dobe sopel aj bez covidu, zrejme sa nestaráte ani o staršiu osobu... ja som na tom tak ako vy, deti mám odrastené mimo domu a tiež pracujem z domu, tak nám sa to povie ľahko, ale mnohí možu o takom osobnom lockdowne iba snívať
 

<< < 1 2 3 4 5 6 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre