SME
Piatok, 27. november, 2020 | Meniny má MilanKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Advokát: Dôkazy o vine v kauze Cervanová šikovne podsunuli (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

SME taktne skrátilo text tasr o:
"ESĽP ďalej podotkol, že vnútroštátne súdy sa pri zistení viny opreli najmä o výpovede sťažovateľov, ktorí sa priznali k spáchaniu skutku a uviedli aj také okolnosti, ktoré vyšetrovateľom neboli známe. Ich výpovede boli potvrdené ďalšími dôkazmi vrátane výpovedí očitých svedkov. Vnútroštátne súdy podľa ESĽP zrozumiteľne vysvetlili, ktoré skutočnosti považovali za preukázané a z akých dôvodov neakceptovali tvrdenia sťažovateľov a považovali ďalšie dokazovanie za nadbytočné."
uhol pohľadu
<< < 1 2 3 4 5 > >>

No dobře,

moc jsem to nepochopil. Ovšem přiznejme si,. že snad kriminální policie a soudy mají nějaké vzdělání a nějaké zkušenosti.jinými slobvy: Že by v dané kause bli odsouzeni nevinní nepovažuji za pravděpodobné
 
Hodnoť

Ja by som sa rád pána advokáta

spýtal,či títo právoplatne odsudeni Nitrania,ktorých zastupuje,podali žiadost na EUropsky sud pre ľudské práva v Strassburgu,keď im tak strašne tie naše slovenské sudy ublížíli...Lehota na to totiž bola v júni 2011 (6 mesiacov po rozhodnutí Ústavného súdu,ktorý potvrdil rozsudok najvyššieho súdu a zamietol mimoriadny opravný prostriedok),ale to isto viete
 
Hodnoť

Pán advokát

Allan Bohm, rad by som vedel, v akom vztahu ste s byvalym generalnym prokuratorom ČSFR Tiborom Bohmom.
 

je to jeho otec

staci vygooglit
 

tibor Bohm

V roku 1989 prišla revolúcia aj do súdnictva. Do významných kresiel zasadli aj dvaja z advokátov hlavných aktérov celej drámy. JUDr. Tibor Böhm sa stal generálnym prokurátorom a jeho český kolega Otakar Motejl (neskorší český minister spravodlivosti a terajší ombudsman), zasa predsedom najvyššieho federálneho súdu. Bola nepochybne najmä ich zásluha, že celý prípad Cervanovej sa znova vytiahol na už demokratické svetlo Božie. Obaja boli neúspešnými obhajcami v tejto kauze a tak keď sa dostali k funkciám "podmienečne" prepustili aktérov vraždy na slobodu. Je to ich urazená ješitnosť, že súd nešiel podľa ich scenara. Böhmov syn ide v otcových šlapajách a snaží sa neúspešne napraviť ich reputáciu.
 
Hodnoť

Dokazovanie horšie ako som si myslel.

Už len na základe analýzy opakovaných výsluchov svedkyne MUDr. Zimákovej-Vozárovej, časovými súvislosťami s jej priebežným zadržiavaním až nakoniec obvinením z krivej svedeckej výpovede existuje závažné podozrenie z manipulácie s dôkazmi v prípravnom trestnom konaní. Takto podložené podozrenie vrhá tieň aj na ostatné vykonané a zabezpečené dôkazy usvedčujúce "nitrančanov" a vyvoláva oprávnené otázniky nad "spravodlivým súdnym procesom". Fakt, že takéto dôkazy prijal socialistický súd ešte pochopím, ale nechápem z akého dôvodu po roku 1989 si súdy nedali tú námahu, aby preverili v širšom rozsahu naznačenom Dr. Bohmom spôsob akým boli jednotlivé dôkazy zabezpečené a či neodporovali zákonu a Listine ľudských práv a slobôd. Osobne by som ako vyšetrovateľ nechcel žiť s vedomím, že výsledkom mojej práce mohli byť "dôkazy" usvedčujúce možno aj nevinných ľudí a že som zničil život "korunnej svedkyni".

Osobne si myslím, že vedúcim vyšetrovacieho tímu nebol pplk. Pálka, ten bol len analytikom tímu, vedúcim však bol pplk. Staněk. Ten istý Staněk, ktorý sa stal po dvoch mesiacoch vedeného vyšetrovania vedúcim tímu v kauze zavraždeného Poláka, farára z Boroviec, kde sa udiali obdobne veľmi čudné spôsoby dokazovania voči osobe "podozrivého" Machača. Z vlastných skúseností viem, že aj v dobe pred rokom 1989 si vyšetrovateľ mohol vybrať, či "čudné" spôsoby tzv. operatívnej práce bude akceptovať alebo ich odmietne.

Súhlasím s Dr. Bohmom, že hrdinkou vyšetrovania je "svedkyňa" MUDr. Zimáková-Vozárová a je pekné od neho, že jej aspoň týmto spôsobom vzdal úctu, pripájam sa. Nemyslím si však, že by matka zavraždenej Cervanovej chcela satisfakciu za každú cenu, teda aj za cenu odsúdenia nevinných ľudí.
 

osobne ako vyšetrovateľ

by som skôr nechcel žiť z vedomím, že výsledkom mojej práce sú prázdne slová...
 

 

Ja si myslím, že vyšetrovateľ ani prokurátor to vedomie, že zničili v tomto prípade život nevinným ľuďom ani nemajú. Oni sú presvedčení o svojej pravde. Je to taká psychologická obrana pred vlastným nečistým svedomím. Nepomôže ani predloženie pádnych argumentov. Budú svojej pravde veriť až do smrti, skutočne úprimne veriť. Aspoň sa tak domnievam, lebo pokiaľ by neverili svojej pravde a stále ju obhajovali, tak to by boli dosť chladnokrvní a výrazne psychopatickí ľudia. Takáto psychologická črta je dosť zriedkavá a má ju len mizivé percento populácie a väčšinov ide o ťažkých zločincov, ktorí sú charakteristickí tým, že majú "posunuté" morálne hodnoty.
 

Áno, ale ...

Súhlasím s tým, že je prirodzenou psychickou obranou človeka, aby všetko negatívne, čo by mohlo jeho psychiku vykolajiť (ozveny svedomia), zatláčal do úzadia, až nakoniec ostane len jednoduché presvedčenie, že jeho konanie bolo v poriadku. Ale ...

Ak je pravdou to čo naznačil Dr. Bohm v "príbehu" korunnej svedkyne, za akých okolností a akým tlakom bola svedkyňa zo strany polície (predpokladám najmä jej operatívnej zložky) vystavená, koľko "podrobností" sa nachádza v jej "usvedčujúcej" výpovedi a tieto sú (môžu byť) nepravdivé, potom ich musel niekto "vymyslieť" a urobiť z nich "príbeh priebehu vraždy". Obávam sa, že pred každou procesnou výpoveďou svedkyne (pred vyšetrovateľom či prokurátorom) bola svedkyňa dlhodobo masírovaná mimo dosah trestného konania (predprípravná fáza výsluchu) a to v pozadí stojacimi príslušníkmi kriminálnej služby. Tu je treba hľadať jadro problému. A o týchto "neformálnych" pohovoroch vyšetrovatelia určite vedeli, možno aj o ich priebehu a obsahu, takže museli vedieť, kto a kedy aké argumenty pred svedkyňou použil a z čoho bola "zložená" jej výpoveď. Bohužiaľ, takéto praktiky sa v polícii používajú aj v dnešnej dobe.
 

ehm,

a Kocur bol na zaciatku "masirovany" tiez, ze? A mali hodiny vytvarky a ucili ich kreslit planiky, ze? A pred sudom? Pred tym ich ozarovali horskym slnkom, davali vitaminove injekcie, vykrmovali ze? A na sude uplne apaticky a monotonne recitovali naucene priznania. Pan kolega, nenechajte sa vysmiat. Uprimne napisiac s niektorymi vasimi postojmi suhlasim s inymi nie, da sa o tom diskutovat a kzdy ma svoje argumenty... ale váš "kvazi obhajujuci pristup" vo veci nasilnickych vrahov je nepochopitelny
 

Ratatárajúci komoušský Fakus!

Výsledkom tvojej "práce" sú naozaj len prázdne slová.
Ak nás chceš doviesť k tomu, aby sme zabudli na to, ako ste vy komouši dokázali prinútiť svojich vlastných súdruhov, aby na súde úplne apaticky a monotónne recitovali naučené priznania o svojich obrovských protištátnych sprisahaniach, tak to sa ti ani v najmenšom nemôže podariť. Iba sa zbytočne zosmiešňuješ a strápňuješ a ešte viac potvrzuješ chabosť a hlúposť celého toho vášho komoušského komplotu proti údajným "násilníckym vrahom".
Ak si myslíš, že prestanem veriť serióznemu manželskému páru, ktorý má svoje meno a ktorý sa so svojím svedectvom neskrýva a neskrýval ani v dobe vraždy - a ktorý videl Cervanovú nastupovať do auta celkom inak a inde než podľa vašej komoušskej verzie, a začnem veriť čarbaniciam, ktoré vo väzení nútil odsúdených kresliť trojnásobný vrah a teda pre vás dostatočne kvalifikovaný a váš komoušský agent, tak si tiež na veľkom omyle.
Už by si si mohol začať zarábať slušnejším spôsobom. A naozaj a nie len naprázdno pracovať.
 

 

Takéto praktiky sa používajú v polícii aj v dnešnej dobe... Vážne? A čo ste urobili
preto, aby sa nediali za Vašej éry, keď ste boli vysokým policajným funkcionárom?
Kedy tedy na policajtov brýzgate, ale čo ste Vy osobne urobili preto, aby nastalo
v polícii zlepšenie?
 

Do diskusií sa môžu zapojiť všetci predplatitelia SME.sk, Korzar.sk a Spectator.sk. S predplatným získate neobmedzený prístup k článkom, ako aj neobmedzený počet príspevkov v diskusiách. Ak ešte nemáte predplatné, kúpiť si ho môžete tu.

Ak už máte predplatné, prihláste sa.

 

Mám obrovské pochybnosti o vine odsúdených Nitranov. Ešte väčšie pochybností mám však o tom, že táto krajina prechádza nejakým vývojom, a nielen v mentalite a vnútornom nastavení ľudí, ale aj v oblastiach, ako je justícia a polícia.
Točíme sa stále dokola, obalom dávame nové mená, ale obsah, veci pod povrchom ostávajú stále rovnaké.
Ak by som aj pripustila možnosť, že tých sedem mužov alebo niektorí z nich vinní sú a žiadna krivda sa mi nestala, nič to nemení na skutočnosti, že toto vyšetrovanie pripravilo jedno dieťa o matku. Aj to je dosť.
Neviem si predstaviť, čím všetkým musela prechádzať matka Ľudmily Cervanovej a nikomu by som ani nepriala skúsiť to. Ale treba si uvedomiť, že medzi nami žije aj dieťa ženy, ktorú zničil systém, ktorému dodnes umožňujeme našou ľahostajnosťou existovať. Dnes je z toho dieťaťa čerstvá tridsiatnička. Kto sa jej kedy pozrie do očí a ospravedlní za to, že jej nebolo umožnené byť vychovaná matkou, ktorá ju milovala?

Niekoľko slov od publicistu Mariána Balázsa niekoľko dní po smrti Viery Vozárovej:
"Pred niekoľkými dňami zomrela Viera Vozárová, rod. Zimáková. Žena, ktorá bola odsúdená v prípade vraždy medičky Cervanovej, hoci ona sama dokázala, že v danom čase sa nenachádzala ani len v blízkosti Bratislavy, ale so spolužiakmi na splave Hronu. Ich svedectvá neboli vôbec akceptované. Jej výsluchy boli plné psychického a fyzického násilia. Pravidelne ju brali do väzby a oddeľovali od niekoľkomesačného dieťaťa. Nátlakom, ponižovaním a hrozbou, že svoje dieťa už nikdy neuvidí, ju zlomili k nepravdivej svedeckej výpovedi proti nevinným Nitranom. Keď ju odvolala, odsúdili ju na dva a pol roka. Keď sa prechádzala po väzenskom dvore, ženy po nej hádzali kovové nádoby. Po rokoch na to spomínala s pokojom a odpustením. Po návrate z väzenia si ako zubárka nemohla nájsť zamestnanie, pracovala ako robotníčka a až po dlhom čase sa mohla vrátiť k svojej profesii. Nesmela vidieť svoju dcéru a až po šestnástich rokoch stretnutie s ňou bolo jedným z najkrajších okamihov jej života. Pred niekoľkými rokmi dala podnet na súd a žiadala otvoriť prípad. Márne. Ruka ruku myla a myje. Jej príbeh ukončila vážna choroba a smrť."
http://komentare.sme.sk/c/5032...
http://www.mbalazs.sk/index.ph...
 

hm, tak Krstitel...

ten tiez tvrdil ze ide niekde inde z klastora a pritom chodil poza bučky.... taka morálna autorita ako je Baláž ma fakt výpovednú hodnotu, minimálne je to pokrytecký krivák o čom svedčia jeho skutky.. a reči? tých mal často plné ústa len skutek / utek. A čo sa týka "svedecstva" o zimákovej splave? je tam toho, kolko mníchov, seminaristov a kňazov tvrdí že ide na návštevu k spolubratovi, na mariahoru, na ducháče a v skutočnosti skončia niekde úplni inde? že Marián? Najhlavnešei je žo na ten Hron prišla až potom keď sama od seba opísala ako presne sa to stalo... a že si ľudia po 3-4-5 rokoch presne pamataju na jedného človeka zo skupiny či tam bol? :D :D :D smiešne, vzhľadom na morálne črty pani Zimákovej je naozaj zaujímavé aká bola chrakterná matka, pretože v našej spoločnosti devy bežne prevádzkuju grupensex, že Marián, a v sedemdesiatych rokoch to bolo ešte bežnejšie.... hlavne že Balázs do všetkého tak veľmi vidí, a najviac do Ivetinej... Marián si charakter a morálna autorita i svedomie tahto národa, ešte že ťa máme!
 

Bud si necital

(a nerozmyslal o suvislostiach) Zimakovej vypovedi, takze o nej takto hovoris, alebo si cynik.

Mame dve moznosti:
A) Zimakova bola ucastna vrazdy, (par krat) odvolala vypoved aby kryla kamaratov - zabijakov
B) Zimakova nebola ucastna vrazdy, ale k "svedectvu" ju prinutili vysetrovatelia, odvolala vypoved pred tym nez si spomenula co v ten den vlastne vobec bolo (splav) a neskor aj po tom zisteni a ziskani potvrdenia o splave.

Pri prvych vysluchoch nebola v jej vypovediach ani zmienka o Hrone, pricom ale bol oznaceny sposob, ako sa dostala z Nitry do BA a naspat (nie stopom a nie zo splavu).
Az po tom, co vypoved odvolala a prilozila potvrdenie o splave, sa nasledne v jej opatovnej usvedvujucej vypovedi (po uvazneni) objavili okolnosti ako bola na splave, stopovala atd.

Ak by platilo A), tak nie je mozne, aby si pri prvej usvedcujucej vypovedi nespomenula, ze sla na disko do BA zo splavu! Ani to, ze by si nespomenula na to, ze po vrazde L.C. sa potrebovala nenapadne dostat nadranom do stanu! Nema logiku, aby toto nespomenula, kedze islo o tak krkolomny presun tam a spat. Ani casovo to neobstoji.

Preto som presvedceny, ze plati B).

Nezabudaj ze:
Na verzii, ze nebola svedkom vrazdy trvala aj po tom, co jej hrozilo vazenie za krivu vypoved!
Ak by ostala v pozicii svedka vrazdy, stihanie jej nehrozilo.

Dobru noc.
 

Inac zaujimave,

ze vo kontexte vety:
"a že si ľudia po 3-4-5 rokoch presne pamataju na jedného človeka zo skupiny či tam bol? :D :D :D"
veris ucastnikom a svedkom, ked presne take detaily opisuju po x rokoch!
Pritom svedkovia vypovedajuci par dni po cine o ucasti odsudenych, Francuziek, bitke mlcia!?
Ti co sa priznavali, ale hlavne svedkovia, az po rokoch opisovali take detaily, ze to je neuveritelne. A tie detaily (kto vedla koho sedel a pod.) sa postupne vo vypovediach menili. A menili sa zhruba v rovnakom case...

Cital si vobec citacie svedeckych vypovedi z odovodnenia rozsudku? Velmi zaujimave citanie.
Len netreba mat dopredu vytvoreny nazor, ale radsej sa pytat, ci to mohlo byt tak, ako sa to pise - ci uz tak alebo onak.

Perlicka: Najprv mal byt zur podla Kocura niekde pod Slavinom. Az po niekolkych vypovediach to bolo na Varinskej. Pritom toto zase az taky detail nie je, skor by som povedal, ze miesto cinu si pachatel bude pamatat! Podobne aj ostatni ucastnici znasilnenia by si mali pamatat kde to vlastne bolo uz hned, a nie az po tom, ked si spomenie prvy z nich a ostatni upravvuju vypovede podla neho...

P.S.: Nazor na Balazsa je teraz irelevantny. Skusme sa drzat faktov.
 

vyzbierať sa Viere Vozárovej na pomník

Sprostá a primitívna justičná prakticky vražda medičky Viery Vozárovej/"korunnej svedkyni" / a zároveň matky svoejej dnes 30 roč. dcéry by mala byť dovodom na okamžité odstúpenie býv. prokurátora Valašíka z pozície súčasného poradcu SK prezidenta,ako aj odstúpenie Gašpúaroviča z funkcie prezidenta - kedže takéhoto človeka drží vo svojom kolektíve !
mala by byť dovodom na okmažité odstúpenie M.Glváča z vládnej ministerskej funkcie ako aj poltic. funkcie podpresdedu Smeru-SD.
M.Glváč totiž okamžite po odvysielaní Hríbovej Lampy zameranej na Kauzu Cervanová žiadal vtedajšiu riaditelku RTVS Zemkovú o vysvetlenie a aj neskor presadil cez Radu pre trarnsmisiu finančnú pokutu pre RTVS kvoli odvysielaniu relácie
Za ďalšie by sa mali osobne ospravedlniť dcére a matke/pokial ešte žije/ Viery Vozárovej !!!
Za ďalšie sa verejne pýtam matky L.Cervanovej ako to myslela s tým vyhlásením smerom k vtedajšiemu kom. prezidentovi BEZŠKRUPULOZNEMU G.Huákovi ,že ho žiada aby boli vrahovia dolapení a ýe určite pochádzajú z vyýznamných komunsitcikých rodín ?
To mala matka L. Cervanovej takú prozretelnosť, alebo doverné tajné informácie od svojho manžela /cvičitela arabských teroristov- exportujúcich komunizmus do arabských krajín- z Piešťan ?/.
apropo Kaddáfi po neuspešnom prevrate v r-.1975 bol ešte v čase "vraždy" L.Cervanovej v r.1976 silný antikomunista a až v r.1977 ho sovietske komunistic. komando KGB/kt. zomlelo aj nášho K.Gottwalda,R.Slánského,G,husáka,V,Clemetisa - všetko špičk.komunsitcov ,ale pravdepodobne aj A.Dubčeka,Sl.Stračára -konkurenta Mečiarovi v r.1990-
- ap. zlomilo k vyhôláseniu Líbyjskej socialistickej džamahírie...
Dnes je už Kaddáfi po smrti ,tak na čo sa ešte čaká.....
 

čudný spôsob dokazovania

Je to už nejaká doba ale viem, že Machačovi priťažilo, že u neho našli videoprehrávač ktorý patril farárovi. Nevedel to nejak vysvetliť ako sa do jeho vlastníctva dostalo.
 

???

A videoprehrávač našli policajti pri domovej prehliadke,nie ? Fakt, to je bomba dôkaz. Ako by aj mohol Machač vysvetliť, "ako sa do jeho vlastníctva dostal", keď ho možno nikdy ani nevidel. Pokiaľ som bol v danom tíme vedúcim vyšetrovania (2 mesiace), tak takýto "dôkaz" určite proti Machačovi neexistoval.
 
Hodnoť

sudruh advokat

objektívny postoj pana advokata....
uplne nezaujate Pjescaka titulu je sudruh (preco nie ostatnych? vsak aj ti boli dobovo oslovovani sudruhmi a sudruzkami)
Sustredenie Zimakovej na ktoré si "zrazu" spomenula - bolo by to po prvy krat v dejinach ceskosovenskej mladeze kedy nahlasi nasa zlata, plnoleta, mladez sustredenie a polovicu absolvuje s kamosmi niekde na chate? pritom rodicia maju dojem sustredenia?
Zaujimave ale odkial Kocur a ostatni vedeli co a ako maju kreslit ked tu v druhom clanku hovoria o bezvyznamnych listoch a motacikoch?
Vase vyjadrenia su typicky advokatsky alibisticke - pisete ze nejdete sklzat do bulvaru a pisete emotivne o umierani odsudenej osoby ktora ocakava posledny sud kde sa docka spravodlivosti a na ukor takych zvastov vam neostane priestor na konkretny rozbor.
Ano, toto je praca obhajcu v treste, vyuzit vsetko co sa da - vratanie poukazovnia na zlocinny proces, zlocinnu dobu, a absolutne extremisticke prepojenie na procesy 50tych rokov
A aky bol ten rozdiel s procemi 50tych rokov? Pripravovali sa scenare, vykonstruovane verzie, na na zaklade mnozstva protokolov ktore sa pospajali, nasledne sa stanovenu verziu obzalovani ucili naspamat... ale tu? Tu sami obzalovani na zaciatku prisli s verziou (Kocur) neskor aj Zimakova a dalsi, vratane motakov, nakresov, planikov - to im nik nevykonstruoval a nedonutil ich sa to naucit, prave naopak zazracne vypovede vtedajsich obzalovanych sedeli - pan Bohm, som presvedceny, ze ste v zivote nestudovali spis zo zmanipulovaneho procesu 50tych rokov, ku ktoremu proces s Cernanovej vrahmi prirovnavate
- jedine v com je problem bol natlak vysetrovatelov, ktory sa vsak da pochopit vzhladom na vtedajsi stav, ale zas, nebola to tortura ktoru pozname z 50tych rokov
Neriesim ci su skutocne vinni alebo nie, ale keby som sa mal k jednej verzii pripojit na zaklade vasej "obhajoby" v tomto clanku tak by to bolo pre mna viac nez jasne...
 

<< < 1 2 3 4 5 > >>

Najčítanejšie na SME Komentáre