SME

Diskusia k článku: Kto z koho na Ukrajine

Slovensko patrí medzi krajiny, ktorým by malo na európskej budúcnosti Ukrajiny záležať najviac. Nespráva sa tak.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
40 príspevkov

  • parma udine

    lacná agitka rusofóbneho Schutza

    Schutz píše, že vraj: „dvadsať miliárd požadovaných po novom Azarovom by sa vyčarovať aj dalo. Bol by to však ústup zo zásady, že asociačná zmluva sa neuzatvára na aukčnom princípe“ Ústup od zásady, že asociácia sa neuzatvára na aukčnom princípe? Bol Schutz niekedy na rokovaní EÚ? Nejde tam o nič iné ako o aukcie a dohadovaní sa o peniazoch, horšie než na bazáre v Istambule! Vraj: „Zanietenie Ukrajincov dojalo i Barrosa, Merkelovú a ďalších. Europolitici sa prihovárajú Kremľu slovníkom najtvrdším od konca studenej vojny.“ - Nie, ich to nedojalo, oni to zanietenie zorganizovali. Vraj: „príťažlivosť civilizačného a spoločenského modelu Únie v porovnaní s ruským“ - Demonštrácie sú organizované západnými mimovládkami, reprezuntujú sa tam ukrajinskí nacionalisti zo záp. Ukrajiny v Kijeve, ktorý je tradične protiruský. Na východe Ukrajiny či na Kryme je ale situácia úplne iná. Na tieto oblasti žiadna europríťažlivosť nezapôsobila. Vraj: „Slovensko pritom patrí medzi krajiny, ktorým musí európska budúcnosť Ukrajiny najviac ležať na srdci... pozícii, ktorú by malo Slovensko kopírovať do bodky – teda poľskej“ - Neviem ako prišiel Schutz na záver, že SR by mala kopírovať poľskú pozíciu. SR nemá mať záujem vytvárať konflikt medzi RF a Ukrajinou, lebo potom netečie ani plyn. A vmiešavanie sa do vnútorných vecí Ukrajiny je to úplne najhošie! Lebo na Ukrajine, ktorá je rozdelená na dve polovice, nie je jasné, či by vždy vyhrala práve tá západná. Dokonca aj v prípadných predčasných voľbách by mohol znovu vyhrať Janukovyč. Mimochodom, ten Janukovyč, ktorý si aj v minulých voľbách robil kampaň na dobrých vzťahoch s Ruskom a s týmto programom aj zvíťazil... Pre Schutza: 20 miliárd sa dá čítať jasne, Ukrajina nemá peniaze a ak stratí možnosť pôžičky v Rusku, mala by nájsť niekde alternatívu. Janukovyč chcel podpísať asociáciu s EÚ už skôr, lenže nie za podmienkok, ako navrhovala EÚ – teda za pomoc 610 miiónov. To by straty z obchodu na východe nenahradilo. Pokiaľ ide o 20 milárd, tie potrebuje Ukrajina okamžite, ten zvyšok do 160 miliárd bude potrebovať v nasledujúcich rokoch. Teda EÚ len odloží problém financovania Ukrajiny.. Viem, že Schutz píše, ako má prikázané, ale pre Slovensko nebude dobré, keď sa Ukrajina dostane do úplneho ekonomického kolapsu. Ak zostane na krku Bruselu, tak ju budeme musieť zachraňovať práve my. Nestačil snáď Euroval? Viem, že redaktori Sme nemajú existenčné problémy, ale iní občania SR majú plné zuby skladania sa na Grécko a skladať sa na Ukrajinu nepotrebujú...
    • fanty

      parma

      Kedze Kyjev ma uzke ekonomicke kontakty s Moskvou, co je aj pochopitelne na ten priestor, kde sa nachadzaju, prisiel by o 500mld dolarov, keby mu unikli obchody s Ruskom. Vstupom do EU, by Ukrajinci prisli o 165 mld za 10 rokov, pretoze si to vyzaduje rozne pravne a ine nalezitosti. Ukrajinsky trh sa stane novym odbytiskom pre EU, je tam m.i. aj podmienka importne cla a kvoty odstranit do dvoch rokov. Nastane zrusenie dotacii statnym subjektom na svojom uzemi, znamena to, ze domaci polnohospodari budu konkurovat vysokej produkcii eu polnohospodarstvu, a to ich polozi. Odstranenim importneho cla a obmedzeniu pre eu tovar, to bude jeden faktor, ale, na druhej strane Rusko zavedie nove cla, a rozne obmedzenia, pricom hlavny export ma Ukrajina smerom do Ruska. Vysledkom bude tlak z dvoch stran – zaplavenie eu tovarom (tym padom zlikvidovani domaci vyrobcovia), a stazene moznosti exportu do Ruska (cize likvidacia UA ekonomiky). Tak, ake vyhody mozu cakat Ukrajinci z tohto smeru? Navyse, hlavnym veritelom ukrajiny su ruske banky. Nahradia ich europske? MMF odmietol pozicky ukrajine, lebo UA ma nizky financny rating. Jediny, kto bol Ukrajincom ochotny pozicat, boli ruske banky. Takze, je otazne do akej miery eu banky, ktore maju problemy s juhom europy, budu teraz financovat ukrajinsku ekonomiku?
      • vladolv

        v.p. Schutz

        ja mam obavu, ze vas nikto neberie vazne, a najma si myslim, ze ani vy sam seba. Ale pre peniaze treba pisat hocijake hluposti.
        • nelis
          Presne tak, p.Schutz musi pracovat naplno, lebo jeho chlebodarcom uz malo kto veri. Prilis okate je zasahovanie do suverenity a vnutornej politiky Ukrajiny, az to zacina nadobudat silnu afroazijsku aromu, zvlast po poslednich spravach z USA ze penaze, ktore mali byt pouzite na riesenie Syrskej otazky sa presunu na Ukrajinu. Napriek tomu, ze Rusko okrem svojej ponuky Ukrajine a komentovania udalosti v spravach sa pritom chova neporovnatelne pasivne oproti EU a USA, je ustavicne napadane a kritizovane v podstate len za zlomok toho, co bezne robi napriklad USA pridavajuc k tomu aroganciu, pouzitie hrubej sily a popieranie ludskych prav na plnej care a vsade vo svete. Je to odporne a mrzke a musi byt zastavene.....
      • Aladar Miazga
        nieco podobne ako pises ty bolo uverejnene na petrjurcikblogiDNEScz kto ma zaujem nech si znamienka nerovnosti nahradi bodkou. tiez som presvedceny ze sa unii hra hlavne o odbytisko tovaru. len vstup pl, cz, sk a hu zachranil uniu pred kolapsom pre 10 rokmi. potom objavili dalsie trhy - balkan. teraz ma byt dalsou obetou ua eu by bola super vec, len keby sme na kazdy exkrement nemali 100 predpisov. peniaze co dosatvame z eurofondov su na 30% rozkradnute formou uplatkov, 30% je minutych na zbytocne hluposti. tych zvysnych 40% ked dame do pomeru s tym, co do eu prispieavme na eurovalovy tak ekonomicky prinos je mizerny. jedinym prinosom je zrusenie colnych hranic a teda jednoduchsi obchod. ze to ale bolo za cenu likvidacie nasho polnohospodarstva a potravinarskej prvovyroby o tom snad nikto nepochybuje
  • pedeg
    A čo keby už všetci začali konečne poriadne robiť, politici kradnúť a prestali by sa robiť rozpočty s plánovanými dlhami ?! To by som asi veľa chcel, aby sa ľudia správali normálne a používali zdravý rozum ?Dokonca by sme mohli vlastne tým pádom prestať vypisovať po internete a robiť niečo užitočné.Takže odchádzam.
  • Orlik16
    Načo by sa ukrajinec tlačil do EU ked si doma zarobí poľahky 1500 € , a má veľký murovaný dom a dve garáže ,dom je vybavený špičkovou kuchynskou technikou ,včetne elektrotechniky a internetu,každý kúri doma lacným plynom ,a v každej dedine je supermarket? Ja by som sa ztakej krajiny na západ ani nepozrel a nie ,aby som sa snažil žiť na ten ich spôsob.Nech si oni žijú v tom ich zahnívajúcom kapitalizme. Veľa šťastia UA.
  • Hrčkulin

    tento človek

    O čom to píše tento človek ,tento hádže miliardami ako hrachom ,keď chytali Jánošíka. 160 miliárd bolo vyčíslenie nákladov na celkovú transformáciu Ukrajiny na podmienky EU !!! Mne osobne sa to zdá veľmi malo ale to je už iná vec. Pokiaľ ide o 20 miliárd ,tak tie potrebuje Ukrajina hneď začiatkom roka aby mohla existovať a nezbankrotovala. Ukrajina potrebuje splácať dlh,najmä Rusku ale aj MMF. Možno demokrati v EU či už politický alebo novinársky poradia Ukrajine aby Rusom jednoducho dlh odmietla splatiť.O tom presvedčený ,že by to týchto ľudí napadlo a dokonca budú mať na to argumenty a keď budu Rusí pýtať svoje peniaze tak budú vydierači. Lenže Rusko sa len tak nenechá okradnúť !!!!!! Rusko môže uzatvoriť hranice z Ukrajinou ,tým by sa prerušil všetok obchod medzi Ukrajinou a Ruskom a samozrejme aj obchod medzi EU a Ruskom ,ktorý prechádza cez Ukrajinu. Keď,že je Ukrajina veľký štát potom aj tých 160 miliárd by bolo malo na budúci rok. Ako by potom skončila Ukrajina??? Kto by potom udržal jednotu Ukrajiny ???? To si skutočne podporovatelia fašistov zo západnej Ukrajiny myslia ,že ľudia na východe Ukrajiny bude mlčky znášať príkoria????
  • vitaj

    ukrajinci

    Ukrajinci ,chcu vstupit do Eu ,aby mohli ist robit do zapadnej europy.Oni neostanu doma.Ja som tam pred dvoma rokmi bol v jednej dedine.Chlapi pred krčmou.,v rodine ,kde sme boli šporak zakopany do polovice do zeme. V izbe jedna pričňa /postel/,skriňa,na skrini televizor.jeden stol . Mame my svoje problemy ,zas chcu zobrat banky požičku čo daju Ukrajincom,ktori to rozkradnu a my zaplatime.
  • JPQ9
    Nejaký veľmi dobrý prehľad v tom nemám, tak ma neukameňujte. Trochu však nechápem o čom vlastne tá demokracia je. Pokiaľ viem, tak súčasná vláda na Ukrajine vzišla z demokratických volieb. Takže ak teraz v Kyjeve demonštruje za niečo milión ľudí, to ešte neznamená, že to chce celá Ukrajina so 45 mil. obyvateľmi. Američania vyhlásili, že nebudú tolerovať násilie voči demonštrantom. Chcel by som vidieť, ako by tolerovali demonštráccie takého rozsahu v centre Washingtonu, alebo NY, napríklad voči demokraticky zvolenému Obamovi. Opakujem, neviem kde je pravda. Ale asi sme len zase raz svedkami x-tého súboja Ruska a USA (so štafážou EÚ) o vplyv vo svete.
    • sek0ra
      1. tvoja matematika je zvlastna - kde si zistil, ze v krajine kde je 45 milionov obyvatelov volilo 100 percent ? 2. Ako presne vies kolko obyvatelov volilo vladnu stranu, mozno pocet ludi ktori teraz protestuju nie je o moc mensi ako ten co ich volil. to ako uvazujes zodpoveda, aj situacii na Slovensku, ved akoze je nas 5.5 mil. tak to znamena ze smer ma podporu 2.2 milionov ludi ? No to isto, smer ma podporu asi 40 percent z poctu volicov ktori boli volit. A to je asi 60 percent z 3.5 mil. Takze to bude niekde okolo 600 tisic max. Na ukrajine netusim kolko je z tych 45 milionov obyvatelov s volebnym pravom t.j. nad 18 rokov. A kolko bola volebna ucast ale urcite to nie je 1 :45 ako si to ty predstavujes.
  • ostan 33

    informácie

    Podľa informácií ,ktoré som získal a nie sú overené,Rusko trvá na tom aby historické Ruské územia to je Kyjevskej Rusí boli pod kontrolou Ruska.Považujú to za svoje historické územia. Prvým hlavným mestom Ruska bol Kyjev. Pokiaľ ide o Galíciu a Halič /západná Ukrajina/ teda územia ,ktoré boli niekedy pod Rakúsko - Uhorskom, ktoré po druhej svetovej vojne Stalin pripojil k Ukrajine Rusko nemá záujem. Požaduje aby toto územie bolo od historických území bolo odčlenené o osud tohoto územia a tamojšie obyvateľstvo sa nebude zaujímať. Rusko trvá na pripojení historických území k Rusku a je rozhodnuté o tieto územia viesť aj vojnu z využitím všetkých vojenských prostriedkov ktoré ma k dispozícií.
  • votrelec
    Komentare Schutza su bud na urovni konspiracnych teorii,ktore sa nikdy nepotvrdia,alebo jednostranne, akoby pisane na politicku objednavku. Nasledkom toho je Schutz taky dopredu citatelny,ze sa da poznat aky nazor na danu vec bude v komentari obhajovat. Nic nove neprinasa,ziadny novy pohlad,myslienku ,len prebrate nazory zo zapadnych medii. Myslim,ze"bruselskych" by nemalo hriat ako dokaz pritazlivosti civilizačného a spoločenského modelu Únie to,ze v Kyjeve je na namesti stotisic,alebo niekolko stotisic ludi,lebo ti ludia o modeli Unie vedia len velmi malo. Naopak,malo by ich trapit,ze coraz viac ludi v Unii tento model odmieta,lebo sa ukazuje ako nefunkcny a potrebujuci radikalne zmeny. Ak Baroso,Merkelova a dalsi pouzili tvrde slova na adresu rusov,tak len vycitaju rusom to co robia sami- zasahuju do vnutornych veci Ukrainy. Sympaticky je skor zdrzanlivy postoj Fica. Slovensko nech boxuje vo svojej vahovej kategorii a nie moc vyskakuje,lebo inac si koleduje o vyprask.
  • Chuang-Tzu

    Ty Schutz,

    ty si ten posledny, ktory sa k takejto veci má právo vyjadrovať, tvoj názor asi nikoho nezaujíma. Ty si príliš priehladny, o tebe príliš veľa ľudí vie, že nemáš odstup, že si len služobník. Nech čokoľvek napises, vždy je to len niečo, čo je ľahké predvídať, stačí len vediet, komu ty slúžiš.
  • amras

    Plno rusofilov

    tu zurivo tuka nezmysly do klavesnic, zmozu sa maximalne na utoky na autora alebo vydavanie svojich halucinacii za realitu. Cize klasicka diskusia ku clanku Sme o Rusku a okoli. Cez toto vsetko, a ako som vazne alergicky na Fica, nechapem, co je na nim deklarovanom postoji zasadne zle. Ukrajinci si tuto vec musia jednoducho vyriesit medzi sebou. UKR ma plne pravo asociacne dohody nepodpisat, len by ma potom zaujimalo, o com sa tych x rokov bavili pri rokovaniach? Zrali chlebicky, komentovali Tymosenkovej zdravotny stav a ci su jej prednosti fake alebo real? To akoze iba pred asi mesiacom ich osvietilo, ze Moskva bude problem? Ze dokonca to moze byt aspon zo zaciatku financne narocne? To su potom v UKR vedeni este vacsi diletanti ako v Bratislave a v Bruseli a vymena by hadam aj ukrajine prospela. Nehladiac na to ma vsak sucasne vedenie statu stale legitimitu, a nemyslim si, ze sa zruti svet ak sa dohoda podpise povedzme po najblizsich UKR volbach (ak teda vyhraju prozapadni politici). O postojoch Polska a Lajcaka viem trt, takze sa radsej nevyjadrujem. Ale nemusi byt nevyhnutne pravda, ze co je najlepsie pre SVK, je zaroven najlepsie pre UKR.
  • mocila

    Jacenjuk miesto Azarova,

    (či Pachla, alebo Poľku , či ako sa pred tým volal) a to všetko za 20 milárd. Novinári majú o čom písať. Bude nasledovať dlhý "demokratizačný" 20 ročný proces. A čo Leibowitz? Pravda ho už dávala. To si nechávate na sobotu?
  • Mamuko
    Poliaci ako ochrancovia ukrajincov- smiesne- po vojne ich popolstili, Nemcov, Romov,Slovakov, Zidov sa zbavili atd atd. Nemam rad Fica ale v tomto pripade len ukazuje to ze sme nekonflikny a neutralny narod. naco mozme byt hrdy. Ukrajinci dostali od komunistov uzemia ktore s Ukrajinou nemaju nic spolocne- Odessa, Krym, Podkarpatie, Zaporozie ak nie su ochotnym tymto ludom priznat ich mensinove prava tak nech ich nechaju z Ukrajiny odist a potom nikto im nebude branit ist do EU.

Najčítanejšie na SME Komentáre

Komerčné články

  1. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  1. Slovenské naj na jednom mieste. Stačí lúštiť
  2. Nový rekord v politickom terore utvorili Červení Khméri
  3. Šéf nemocníc v Šaci Sabol: Nemôžeme byť spokojní s počtom roboti
  4. Chcete dokonalé zuby? Čo vám reklamy nepovedia
  5. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  6. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  7. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  8. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 93 879
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 20 916
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 10 598
  4. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 8 460
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 5 708
  6. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 5 391
  7. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete 5 259
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 4 685