SME

Diskusia k článku: Žiadni pôvodní Európania neexistujú

Dejiny sú oveľa zaujímavejšie ako mýty, ktoré okolo nich šírime.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
100 príspevkov

  • Ctirad Klimčík
    Ešte šťastie, že p. Prokopčák nie je zaťažený ideológiou a je jedným z priekopníkov na poli úplnej objektivity v dejinách migrácie... V (mimochodom chvályhodnej) snahe urobiť zo všetkých ĺudí bratov a sestry, snaží sa čitateľa presvedčiť, že by mal najprv vnímať rozdiely medzi ľuďmi geneticky, potom ho poučiť, že sme geneticky zhruba rovnakí, a nakoniec z toho usúdiť, že sa všetci máme mať radi. Ako som už povedal, úmysel je chvályhodný, ale nie dostatočne vyargumentovaný. Preto sa aj obávam, že príliš veľa ľudí nepresvedčí. Domnievam sa, že seriózny vedec či novinár by mal vyvracať mýty, ale nie za cenu poloprávd a či dokonca iných mýtov. Dám tu dva príklady pochybení, prifarbovaní či opomenutí p. Prokopčáka: 1) Úplne opomína fakt, že medzi geneticky príbuznými ľuďmi môžu existovať flagrantné kultúrne rozdiely. Som zvedavý, či ako vedecký redaktor vie o tom, že jazyk ním zmienených Baskov je jediným v dnešnej Európe, ktorý nie je linguisticky spríbuznený so žiadnym iným. A veruže je to tak, že keď sa s niekým stretneme v lese, vnímame skôr to čo nám povie, ako detaily jeho DNA. 2) Iste, iste, pán Prokopčák, absolútny súhlas s tým, že niet vyvolených národov, miest, či dedín, ani nadľudských Árijcov a pod., avšak konflikty kultúr sú azda objektívnym historickým faktom podobne ako starí Slováci, ktorí mali dokonca aj svoje historicky zdokumentované knieža Pribinu. Načo miešate do jednej vety pravdy s bludmi, ak nie pre jediný cieľ masírovať ľuďom mozgy? Takže p. Prokopčák, súhlasím, že pravda je najlepší argument, ale musí byť úplná a celá, a nie účelovo povyberaná, ako sa práve politrukom hodí. Inak hrozí to, že na ľudí váš článok zapôsobí v minimálnej miere...
    • tomas.prokopcak
      Aké mýty - ale presne - sú v tom texte? Lebo nikde netvrdím, že identita akejkoľvek skupiny nie je utváraná aj kultúrnymi faktormi. Samozrejme že je. Experimenty dokonca ukazujú, že nejakej skupine ľudí môžete náhodne rozdať dve farby tričiek a na konci budete mať zárodok kultúry dvoch odlišńch skupín. Ale tento text nie je o "mäkkých faktoroch". Je o migrácii, genetike a o tom, čo je a čo už nie je základom tzv. Európanstva. PS: Starí Slováci neexistovali. Ale áno, konflikty kultúr áno, a práve tento text mal snahu aspoň trochu ukázať, prečo boli tak hlúpe...
      • Ctirad Klimčík
        No, ten základný mýtus v tom vašom texte je práve ten o "neexistencii Starých Slovákov". Preto som sa aj unúval na ten váš článok reagovať. Starí Slováci samozrejme existovali, ako som už uviedol, mali aj svoje knieža. Vylúčenie Nitrianskeho kniežatstva z etnogenézy Slovákov je jednýn z najbarbarskejších znásilnení základného zmyslu i funkcie vedeckého bádania v podaní tzv. historikov zo SAV. Je to prznenie vedy s jasným politickým cieľom protislovenských síl prezentovať Slovákov ako výhradne moderný konštrukt,nemajúci žiadnu oporu v časoch pred maďarskou migráciou do Európy.
        • tomas.prokopcak
          Na vety typu "vedy s jasným politickým cieľom protislovenských síl" je zvyčajne stratou času reagovať, ala predsa: V akej vedeckej štúdii publikovanej v rešpektovanom(nemusí byť ani medzinárodný, aj keď by teda mohol) odbornom časopise sa spomína označenie "starí Slováci"?
          • Ctirad Klimčík
            1) Viete v čom spočíva desivosť protislovenského útlaku na SK? Nuž v tom, že mladý novinár z Bratislavy ako vy si môže bohorovne napísať, že univerzitný profesor vo Francúzsku s medzinárodne uznávanými výsledkami a obrovskou erudíciou píše také hlúposti, na ktoré je škoda času reagovať. Pritom ja som uviedol už mnohokrát v diskusii na SME triezve argumenty pre existenciu Starých Slovákov a jeden z nich aj dnes. Ak chcete, nájdite si moje príspevky v archíve a zároveň si prečítajte argumentáciu Steinhubela z Historického ústavu SAV napr. k soche Svätopluka (išlo o posudok pre SNR). Ak neuvidíte rozdiel intelektuálnej úrovne v môj prospech, tak to radšej zabaľte a choďte robiť manuálnu prácu. 2 Vzdelaní ľudia na SK, čo ja viem inžinier v Dolnom Kubíne alebo lekár vo Zvolene, majú azda tendenciu veriť, že na špičke vedeckých inštitúcií SK vládne aspoň minimálna objektivita. Ja však viem, ako to chodí a informujem vás o tom, že objektivita vládne iba vtedy, ak nie je politický záujem, aby nevládla. Ak napr. nejaký historik napíše pokus o syntézu etnogenézy Slovákov, do ktorej by zahrnul existenciu Nitranského kniežatstva pred príchodom Maďarov, tie "rešpektované" odborné časopisy mu to nielenže neuverejnia, ale ich editori poinformujú akademickú "vrchnosť" a tá zabije vedeckú kariéru opovážlivca naveky. Takže azda naozaj nenájdete označenie "Starí Slováci" v odbornom časopise. To však ešte neznamená, že Steinhůbelovci majú pravdu. To znamená len to, že Slováci naďalej zostávajú v područí a ich zápas o emancipáciu pokračuje.
            • tomas.prokopcak
              • Ctirad Klimčík
              • Ctirad Klimčík
                • Ten.Typek
            • alejandro_porque no
              • Ctirad Klimčík
        • Buffon

          Existovali aj PrapraStarí Slováci.

          Ale, že vraj sú aj PraprapraStarí MaĎari. Akože sory. Článok je o genetike. Ty sem pletieš útlak Slovákov. Pripadáš mi ako zakomplexovaný hejslovák, ktorý všade a vždy a za všetkým vidí útlak Slovákov.
          • Ctirad Klimčík
            Nuž, milý kámoško, ja ti nenapíšem tak natvrdo, ako mi pripadáš ty. Vieš, je to otázka istej noblesy. Len ti niečo naznačím na základe tvojho nicku: Nomen omen...
            • Buffon
                  • Ctirad Klimčík
                    • Atan Taurohtar
                      • Ctirad Klimčík
                        • Atan Taurohtar
                          • Ctirad Klimčík
                            • Atan Taurohtar

Najčítanejšie na SME Komentáre

Komerčné články

  1. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete
  2. Aké výsledky prinášajú investície do modernizácie laboratórií?
  3. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  4. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  5. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  6. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  7. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  8. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  1. Aké výsledky prinášajú investície do modernizácie laboratórií?
  2. Tisíce ľudí sa tešia z vyšších platov
  3. Motoristi späť za volantom. Riziko nehôd opäť rastie.
  4. Lávové polia i skvostné pláže. Lanzarote je dôkazom sily prírody
  5. Tvorivé háčkovanie aj 30 otázok pre Hanu Gregorovú
  6. Budúci lesníci opäť v teréne: S LESY SR vysadia les novej generá
  7. Slovenské naj na jednom mieste. Stačí lúštiť
  8. Nový rekord v politickom terore utvorili Červení Khméri
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 104 721
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 22 240
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 13 021
  4. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 7 968
  5. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 6 429
  6. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde 6 279
  7. Lávové polia i skvostné pláže. Lanzarote je dôkazom sily prírody 5 774
  8. Šaca - centrum robotickej chirurgie na východe Slovenska 4 564