SME

Diskusia k článku: A čo keď nás nechcú? (píše Michal Havran)

Možno sme len európski neandertálci.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
45 príspevkov

  • S Martin
    Prémium

    Je to smutné

    že Havran má zasa pravdu.
    • samuy
      Áno, má, ale trochu inak,než zamýšľal. Pre zapadnú Európu sme vždy boli a budeme občania druhej kategórie. A teraz sme ich ***** lebo v rámci migračnej krízy sme si zachovali vlastný rozum (bez ohľadu na ficov, orbanov a inej hávede) a nesklopili sme hlavu. Navyše sa ukazuje, že nás postoj je správny, čo ukazuje zmena politickej situácie vo viacerych západnych krajinách. Jednoducho nemôže byť dôvod ilegálneho prekročenia hranice len to, že som chudobný, čierny, moslim a preplávam more.
    • tomas.teicher
      Blog
      možno má aj pán Havran pravdu, ale čo z toho, keď je to komentár namierený proti Kotlebovým voličom? Čitatelia SME nie sú predsa Kotlebovými prívržencami, načo je dobré pravidelne opakovať nám čitateľom SME, že nebuďte fašisti a chcite EU? Ja mám napríklad jasno v tom, že chcem aby Slovensko patrilo na Západ, ale to neznamená, že sa nemôžeme kriticky vyjadrovať o tom ktorom rozhodnutí EU: Naopak, vyspelá spoločnosť je kritická voči samej sebe.
  • lubofocus

    Máte pravdu.

    Spamätajte sa !!! Lebo také bludy a klamstvá som už dlho nečítal. Do fondov EÚ prispievame aj my, čiže aj naše peniaze pomáhajú iným krajinám a pripomínam Grécko, kde dôchodcovia mali 3 krát vyššie dôchodky ako naši dôchodcovia a my sme sa im na ne skladali. Nedávno Švédi odmietli našu pomoc pri hasení požiaru. Ešte stále si myslíte, že nepomáhame ? A celý článok je takto tendenčne orientovaný. Nie my sme sklamali západniarov v EÚ, ale oni nás tým, že otvorili Shengenskú hranicu (Merkelová), bez toho aby to konzultovali. Slovensko si svoju hranicu s Ukrajinou uchránilo a žiadnu zmluvu neporušilo. Čudujete sa, že V4 nechce hasiť problémy, ktoré narobil zvyšok EÚ ? Západ nás vždy odstrkoval a zrádzal. Viete vôbec, že po vstupe do EÚ, Slováci nemohli 7 rokov pracovať v ostatných krajinách EÚ ? Teraz si tam pozvali príživníkov, ktorí ani nemusia pracovať, len cucajú sociálne dávky. Koľkí z týchto novodobých migrantov sa už začlenilo do pracovného procesu ? Vy si vôbec nevážite svoju vlasť, a zrejme by ste sa potešili, keby Slovensko zaniklo v nejakej Európskej federácii, lebo všetky kroky Bruselu k tomu spejú.
    • beringus
      Prémium

      my si len musime

      doplatit k eurofondom minutym u nas, cize ked na sk postavis dilanicu za eurofondy, nie je to len za eurofondy , ale cast penazi pripeje stat, samosprava- ludia, ktori chcu byt za kazducenu proti alebo nerozumeju pisanemu textu si z toho vyfabulovali, ze my nieco posielame holandanom alebo nemcom na dochodky. nie. su to ciste bludy. smutne je, ze aj informobvani rozmylsajuci ludia ako Sulik, toto ponevedeomie podporuje, lebo sa im to hopdi do mozaiky zly brusel a pod.
    • canary
      Prémium
      Spamätaj sa hlavne ty.Tvoj príspevok je tendenčne orientovaný.
      • lubofocus

        V čom je tendenčný ?

        1. neručíme za Grécko náhodou 1,7 miliardy € ? 2. neodmietlo Švédsko našu pomoc pri hasení požiaru ? 3. nepozvala Merkelová utečencov do Nemecka a tým následne sa zvýšil počet imigrantov ? 4. nič Ti nehovorí Mníchovská zrada v 1938 roku ? 5. mohli sme hneď po vstúpení do EÚ aj pracovať ? 6. koľko % imigrantov v "západných" krajinách EU sa začlenilo do pracovného procesu ? 7. prečo Merkelová teraz "ponúka " 6000 € na hlavu imigranta ostatným členom EÚ, keď predtým vyhlásila - my, teda Nemecko, to zvládneme ? Najprv urobila chybu, a teraz ju oslavujú, že ju napravila dohodou s Tureckom. Vieme za akú cenu ? Porozmýšľaj a odpovedz si sám.
        • peterpeter
          Prémium
          1. Grecko funguje, pocitil si to vo svojej penazenke? 2. Neviem sa vyjadrit. 3. Nepozivala, zabranila ludskej tragedii a sucasne si nabrala lacnu pracobnu silu. Nemci maju v Europe najstarsiu pracovnu silu. 4. nevyjadrujem sa. 5. mohol si uz v 90 rokoch pracovat na odbornych nedostatkovych miestach, len nikto o tom nevedel 6. Otazka casu a preskolenia. 7. takticky tah aby zacpala hubu neprajnikom.
  • 1146082
    Z EÚ nevypadneme. Skôr je pravdepodobné, že západ si vytvorí novú úniu, do ktorej nás už nepozvú. Nie, hranice medzi nami, v rámci V4 nezostanú otvorené. I tu zvíťazí krátkozraký nacionalizmus. Sme odsúdení znova sa ocitnúť vo sfére ruského vplyvu, mimo civilizácie. Tentoraz to chceme my sami.
    • tomas.teicher
      Blog
      Ktorá krajina nás nepozve do EU? Španielsko, kde sedia v base prívrženci samostatnosti jej regiónov, Taliansko, kde je asi ešte väčšia mafia ako na SDlovensku, Nemecko, kde má nacionalistická (ak nie fašistickä AFD) 13 % voličských hlasov? Ktorá z týchto dokonalých krajín nami ohrdne do spolku dokonalých?
      • 1146082
        Do tzv. spolku dokonalých nás určite nezavolajú. Mal som skor na mysli Nemecko, Dánsko, Rakúsko, Belgicko, Nizozemsko, Švédsko... medzi nami germánmi. To je otázka času, kedy si bohaté germánske krajiny povedia, ich habe genug, a sa porúčajú... Viď Veľká Británia. Kto by si pred 5, 7 rokmi pomyslel? A aha, už balí fidlátka. Majú nás akurát dosť.
        • tomas.teicher
          Blog
          Majú nás dosť, ale pokial chcú s nami obchodovať, tak to nevadí. Čo zlé pre nás vyplýva z toho, že nás majú dosť?
          • 1146082
            Obchodovať chceme všetci so všetkými. Viac my s nimi, ako oni s nami, keďže sme si sami dokázali vyrobiť akurát megakorupciu a podvodníkov, kdežto pracovné príležitosti nám museli doviesť investori z civilizácie. Problém bude, až sa naši vedci nedostanú ku spolupráci so západnými univerzitami, až sa naši študenti nedostanú napríklad na erasmus, slovom, až nás vykopnú z klubu, lebo sme sa ukázali ako nespoľahliví..., ako zbytočný, neefektívny prívesok. Je dosť zjavné, že nás začínajú mať plné zuby.
  • Nagysagosur

    Podľa mňa

    má príspevok od “lubofocus” v mnohom pravdu a Havran zas v mnohom pateticky preháňa. Na rozdiel od “lubofocus” si myslím, že federalizácia únie by bola správna myšlienka a v mnohom by pomohla odstrániť existujúce vulnerability. Havran úplne odignoroval množstvo chýb, ktorých sa dopustili západoeurópski lídri, nielen nepochopiteľné zlyhanie Merkel v súvislosti s migrantskou krízou, ale hoci minulá nadutosť Chiraca, súčasná politická neschopnosť Macrona a hlúpe váhanie minulého talianskeho vedenia. Toto najmä zapríčinilo brexit, nie nejakí poľskí inštalatéri, či cigáni z Bystrian a Žehry. Havran má aj v mnohom pravdu, keď kritizuje spôsoby praslavianskych pomätencov, ko-kotleby alebo Kuffu, či reminiscencie zadubencov nad hrobom tučného bánovského farára. A nepochybne má pravdu v pohľade na zblbnutú bolševickú parlamentnú trosku - Blahu. Ale nie som ochotný súhlasiť s jeho fatalistickým pesimizmom, čo sa týka perspektívy tohto štátu a národa. Celá EU musí byť opravená, musí mať sebaúctu a pevné vedenie, mudí investovať do ochrany vonkajšieho perimetra a neparazitovať v NATO. Musí byť príťažlivým miestom pre život a k tomu sa musí dopracovať nielen zmenou v myslení a správaní sa krajín V4, ale aj zvyšku EU, najmä však Francúzska s Nemecka.
  • inzinier132

    Myslím,že pravda o EÚ je niekde

    na "polceste". Veľavravná je už veta v úvode kde Mitterrand keď nemohol nechcieť zjednotené Nemecko/silnejšie ako atómové Francúzsko/ navrhol rozšírenie únie.Na druhej strane - možnosť do únie vstúpiť žiadny štát,ktorému toto bolo ponúknuté neodmietol,bez ohľadu na ekonomický stav či životnú úroveň občanov vstupujúceho štátu. Ekonomická presila starých štátov únie spôsobila,že nepotrebovali ochranné opatrenia /až na presun pracovnej sily/,kým vstupujúce štáty ju potrebovali,ale nedostali /a možno ani nežiadali/. Bolo zvolené tzv."prechodné obdobie" ,po ktorom sa všetko malo vyrovnať. Napríklad aj dotácie do poľnohospodárstva. Prechodné obdobie je za nami,ale dotácie ostali "po starom".Na druhej strane -dotácie tieto nové štáty až príliš často nevyužili na pozdvihnutie hospodárstva,ale jednoducho ich dokázali /vďaka politických mafiám/ preliať do tých "správnych rúk". A nie je to iba o Slovensku. A takto by som tu mohol vypisovať do zajtra rána.Bolo by to však k ničomu. Otázka znie ako ďalej a čo urobiť zo získanými poznatkami. Zásadne odmietam niečo "zbúrať" - to tu po roku 1948 propagovali komunisti -zbúrame kapitalistický svet a na jeho troskách vybudujeme nový lepší poriadok. Opak bol pravdou ! Treba riešiť a upraviť systém rozdeľovania penez a pomoci novým štátom EÚ. Treba zvoliť taký systém,aby maximálne obmedzil možnosti prelievania /hlavne dotácií z EÚ/ do vrecák vládnucim stranám verných podporovateľov. A ! Samozrejme treba konečne po "prechodnom období "začať dotovať /hlavne poľnohospodárstvo /vo všetkých štátoch rovnakou mierou a kontrolovať či ich naozaj dostanú tí ktorým patria !
  • 1013615
    je spravne ze sa podnecuje diskusia na tuto temu, buducnost vsak budu urcovat silny lidri ( nie dobri lidri) , orban navrhuje silnu V4 , ako silneho partnera ostatnych " europskych mocnosti" . snad si nemyslime ze nemci a francuzi budu jednotny. europu budu tvorit silne nemecko, silne francuzsko, silne v4, silny benelux, slabi taliani a spanieli
  • 1338953
    Ťažko sa to číta. Autor článku nemá základné vzdelanie o historických faktoch. EÚ sa rozpadáva nie vďaka nám. Francúzsko aj Anglicko storočia profitovali zo svojich kolónìí, ktorých sa hlavne Francúzsko ťažko vzdávalo. Prílev utečencov je skôr daň za dlhodobé vykorisťovanie. A toho sa krajiny V4 naozaj nezúčastňovali. Náš úbožiak, čo šiel na západ za zárobkom, robil špinavé práce za minimálnu mzdu. Aj teraz je tam NIKTO = Východoeurópan. Teraz neobhajujem postoje skorumpovanej vlády našej krajiny, ale nemyslím si, že sme tupé ovce, ako nás tu autor článku pertraktuje. Autor je buď príliš mladý alebo ríliš nevedomý.
    • stano2000
      Prémium

      Krajiny v4 sa tiež zúčastňovali.

      Krajiny V4 a konkrétne stredoslovenské továrne na výrobu tankov lífrovali stovky tankov pre diktátorov ako bol Háfiz Asad v Sýrii (posledných 200 tankov pred 1989 dokonca zadarmo), alebo Kadáfimu tiež išlo dosť našich zbraní. Keď v Británii objavili sklady teroristov z IRA, tak mali československé zbrane, aj ťažkého kalibru, plus výbušninu semtex Made in Czechoslovakia. Nedávno sa našlo tiež dosť nenažraných slovenských zbrojárov, ktorí akože vyviezli zbrane pre Saudskú Arábiu, pričom všetky tie ruské zbrane saudský vojak nezobral do ruky, ale išlo rovno na Blízky Východ aj radikálnejším skupinám v priestore bojov Islamského štátu. Takže legenda o národe holubičom je milý mýtus, ale pokiaľ si nechceme klamať do očí, boli sme viac krát pri tom, keď sa posielali zbrane aj krvavým diktátorom a teroristom. To len tak pre úplnosť, aby sme boli v obraze.
  • GeneralAldo
    Prémium

    podddansky syndrom

    z clanku vyplyva, ze by sme mali otrocky prijimat vsetko, co vymyslia EU velmoci, na nic nereptat, byt solidarni vo vsetkych negatovnych veciach (grecky eurovalov, imigranti, dane) ale vo vsetkych pozitivnych mame akceptovat status quo (platy, kvalita zradla)... v podstate je to zameranie celeho Sme - vsetko co vymyslia merkelova, macron a juncker je super, vsetky postoje odtialto su zle a spiatocnicke (a nielen ficove, ale aj sulikove)...
  • baradu2
    mám dojem, že mnoho ľudí si EU idealizuje podľa stavu, v akom boli západné štáty v 80. rokoch, kedy sme k nim vzhliadali ako ku vzorom, lebo sme ich až tak nepoznal a doma sme to mali tragické. neskôr prišlo vytriezvenie, už vyšlo najavo, že to také ideálne nebude a že ani tie hodnoty a pravidlá, ktoré sa na Západe ctia, nebudú až tak dokonalé, ako sme si mysleli. myšlienka európskej spolupráce je stále skvelá, jej realizácia je na tom už o dosť horšie.
  • 10CC1

    ano

    ja som za, aby vznikla federácia európskych štátov načo nám je slovenská vláda a parlament , keď v štáte neplatia zákony neexistuje vymožitelnosť práva, za prejavmi fašizmu sa zatvárajú oči..... bolo by to ideálne, už Milan Hodža si prial federáciu stredoeurópskych štátov, lebo videl dopredu a mal pravdu

Najčítanejšie na SME Komentáre

Komerčné články

  1. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  2. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  6. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna
  7. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky
  1. Šéf nemocníc v Šaci Sabol: Nemôžeme byť spokojní s počtom roboti
  2. Chcete dokonalé zuby? Čo vám reklamy nepovedia
  3. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  5. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  6. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  7. Štartuje prvý ročník Fjällräven Campfire Česko a Slovensko
  8. Katarína Brychtová: Každý nový začiatok je dobrý
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 93 228
  2. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 20 869
  3. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 10 559
  4. Čo robí Portugalsko jedinečným? Jedenásť typických vecí a zvykov 8 457
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 5 646
  6. Inštruktorky sebaobrany: Najväčšia hrozba nie je cudzí muž v tme 5 529
  7. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete 5 252
  8. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 4 649