SME

Diskusia k článku: Máme veriť, že Kočner je konečná stanica?

Ak nevyliečime sepsu, bude sa trápiť a nakoniec aj tak skape.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
22 príspevkov

  • vnuk
    Prémium

    GRATULUUM.

    ako vždy vystihnutá podstata situácie na konci Ficovej vlády.
    • Pozorovateľ_851555

      Keď pred dvoma týždňami šéf PZ

      Lučanský po vypočúvaní v parlamente novinárom len tak zľahka podhodil, že do Vianoc sa ešte budeme diviť čo urobí polícia, nikto nevedel, iba tušil, že sa niečo chystá. Teraz už vieme. Zabásli daňa a jeho kamoša a obvinili Trnku, ktorý je stále na slobode - toho navyše nepochopiteľne vyšetruje NAKA východ. Prečo? No a to je všetko. Teda do Vianoc. Ukazuje sa, že zrušenie tímu Kuciak bola chyba a tak namiesto liečenia sepsy liečia sa len ranky. Pacient sa sťažuje, no lekári majú len paralen.
      • lifeislife

        verím, že Kočner v prípade vraždy Kuciak

        a je konečná stanica ! Tak si veril a veril v moc svojich podriadených na polícii,súdoch a prokuratúre, že vyrástol v svojom myslení na neohrozeného, nedotknuteľného človeka . Mal upkatených všetkých svojich podriadených ktorí mu oddane slúžili a tých čo neuplácal tak ich vydieral cez svpju volavku ZUŽU eskortu! Určite mal zopár kompromitujúcich fotečiek ala glvač ud tak si myslel, že je nepostihnuteľný!
        • Juraj Osina

          Nooo,

          pokiaľ ide o hierarchiu, silne pochybujem, že hraško, krajmer, gašpar a najmä bodor a haščák boli podriadení kočnerovi. Threema doposiaľ nič také nehovorí. Tiež silne pochybujem, že všetkých svojich "podriadených" vydieral. Dosť je tých, ktorí dobrovoľne a aktívne spolupracovali. Dokonca jedného musel až krotiť. :)
  • 18cynth
    Ak teda včerajší začiatok súdu s Kočnerom má byť začiatkom očisty spoločnosti, pripadá mi trochu divné, že súd hneď zahorúca odmietol 3/4 dôkazového materiálu, na ktorom vyšetrovatlia pracovali ak sa nemýlim viac než 2 roky. V kontexte nehoráznej špiny, ktorá bola odkrytá v radoch sudcovského stavu, by mala byť verejnosť oboznámená s tým, či sudcovia, ktorí budú súdiť Kočnera boli dostatočne preverení, že ich so spomenutou špinou nič nespája. Alebo sa takéto otázky napriek všetkému ešte stále nesmú klásť ?
    • Jozef Šátek
      Prémium

      S kritikou súdu treba byť opatrný.

      Súdny senát odmietol zaradiť medzi dôkazy výsluchy niekoľkých svedkov, ktorí boli v prípravnom konaní (vo vyšetrovaní) vypočutí bez toho, aby boli prítomní obhájci obvinených (neboli o úkone vôbec upovedomení, čo skôr predpokladám), alebo títo boli prítomní no zo strany vyšetrovateľov im bezdôvodne nebolo umožnené klásť otázky. Je v podstate jedno, z ktorých týchto dvoch dôvodov došlo k porušeniu práva obvineného na obhajobu, skrátka je to flagrantné porušenie ústavou garantovaného práva v takej miere, že súd odmietol (a správne) takéto nezákonné výsluchy zaradiť medzi rozsah dôkazov pripustených súdom na hlavné pojednávanie. To, že tieto dôkazy neboli súdom pripustené s najväčšou pravdepodobnosťou zapríčinili vyšetrovateľ i prokurátor, ktorý ho mal na túto nezákonnosť upozorniť a nechať výsluch zopakovať pri dodržaní zásady práva na obhajobu. Obaja však prejavili nedostatok právnej odbornosti a preto došlo k strate týchto dôkazov a súd sa zachoval v súlade so zákonom. Súd okrem iných ďalších dôkazov odmietol aj tzv. úradné záznamy (desiatky), ktoré spracoval vyšetrovateľ a tieto mali obsahovať akési analytické úvahy vyšetrovateľa, ktorý zo zistených informácií z Threemy či z USB kľúča tieto spájal podľa osôb, času a obsahu a vyslovoval k nim svoje osobné názory. Trestný poriadok však v § 119 ods. 2 TP medzi "dôkazné prostriedky" určite takéto úradné záznamy vyšetrovateľa s takýmto obsahom nepozná a teda, keďže dôkaz nebol získaný z dôkazných prostriedkov, ktoré Trestný poriadok umožňuje, opätovne musím konštatovať, že súdny senát správne tieto "musel" vyradiť z rozsahu pripustených dôkazov na hlavné pojednávanie. S najväčšou pravdepodobnosťou opätovne absentovala právna odbornosť vyšetrovateľa i prokurátora. Podotýkam, že v týchto prípadoch vôbec nešlo o akýsi právny formalizmus, ale o úplne bežné pravidlo, ktoré sa musí dodržiavať a jeho porušenie je už desiatky rokov sankcionované.
      • 18cynth
        Ďakujem za vysvetlenie pán Šátek, názor, ktorý som vyslovil, je len odrazom toho, čo sa v krajine deje. Dôveryhodnosť súdov je na najnižšej možnej úrovni. Sú to teda predovšetkým justičné orgány, ktoré by všetky svoje kroky, na ktoré je citlivá predovšetkým laická verejnosť, a ktoré sú ostro sledované, mali patričným spôsobom komentovať a vysvetľovať aby predchádzali podozreniu z nekalých praktík. Slepá viera v spravodlivosť súdov je u nás totiž na dlhé roky minulosťou a ignorovaním tejto skutočnosti sa tento stav bude len predlžovať.
      • 1359847
        Ak by aj všetko čo píšete bolo do písmena správne, načo je tam pochybnosť o odbornej spôsobilosti vyšetrovateľa a prokurátorora? Prd ste videli zo spisu. Vy budete vyzerať ako lepší ? Ste na tenkom ľade, na dobrodružnej ceste. Ste už starý?i
      • pumpelnikel

        Keď je to bežné

        pravidlo tak sa mi natíska myšlienka či babráctvo prokurátora a vyšetrovateła je náhoda alebo nie.
        • Jozef Šátek
          Prémium

          Úmysel by som vyradil,

          predpokladám, že to vyšetrovatelia i prokurátori robili s dobrým úmyslom a v predstave, že konajú tak ako majú a ako najlepšie vedia. Toto potvrdzuje aj fakt, že na tieto rozpory so zákonom prišiel až súd v rámci predbežného prejednania obžaloby, ktorý má práve ten odborný level trochu vyššie.
          • tva1
            Prémium
            A to akoze robili prvykrat v zivote, ze nevedeli, ake su pravidla??? Tych troch, co navrtali plynove potrubie a zapricinili vybuch sikovali na treti den hned do koluznej vazby, lebo maki vediet, co vsetko treba a netreba robit v blizkosti potrubia. A tu vysetrovatel a prokurator nesplnia ani zakladny predpoklad ich prace, nech uz z nevedomosti ci prilisneho hura systemu a my im to velkoryso prepacime?
      • Nemam_prezyvku

        Písmo a hovorené slovi, či obraz ....

        Každému súdnemu človeku musí byť jasné, že i 100%-tný doslovný prepis zvukovej nahrávky povedzme 2 osôb nikdy nebude 100%-tným obrazom diania, keďže v písanom texte slovneju komunikácie nie sú zahrnuté iné znaky reči: intonácia, hnev, humor, sarkazmus atď, z ktorých sa dajú častokrát "vypočuť" dôležité skutočnosti. To isté platí aj pre zvukový videozáznam, kde okrem reči (slov) je prítomná i neverbálna komunikácia, ktorá sa nezachytí buď vôbec, alebo iba značne skreslená. Nenadarmo sa vraví, že raz vidieť je lepšie ako 100-krát počuť. Obdobne platí, že raz počuť jeviac, ako 100-krát čítať. Keby tomu totiž tak nebolo, tak by sme nemali pred súdom zásadu "bezprostrednosti a ústnosti". (bezprostrednosť=prítomnosť=vidieť .... ústnosť = počuť /nielen prečítať výpoveď/) Preto osobne zastávam názor, že keď v rámci obhajoby chcú "celý prepis", tak je to nezmysel. Mali by v rámci obhajoby dostať iba celú zvukovú nahrávku a nech si oni určia, ktorá pasáž je pre nich (obhajobu klienta) najvýstižnejšia a najpoužiteľnejšia. Stáva sa totiž, že povedzme z 1 hod. je použiteľná (trestno-právne) iba 10 sekúnd a zvyšok je "vata - omáčka - reči o počasí a pod." Je módou obhajoby, že "týrajú štátne orgány" a vyžadúju celý prepis. Preto by sa legislatíva mala striktne upraviť, že celá nahrávka ÁNO, ale celý prepis NIE. Vyšetrovateľ nech si urobí doslovný prepis tej časti, ktorá slúži na preukázanie viny a obhajoba na vlastné náklady nech si robí prepis tých častí, ktoré považuje za dôležité pre obhajobu. A súd nech sa rozhodne po "prepočutí", či je to dôkaz v prospech alebo neprospech obžalovaného. Pravdou však je, že súčasná legislatíva v tomto ohľade nie je dokonalá a na súčasný "digitálny svet" už nestačí s dychom (skúste si urobiť doslovný prepis čo i len z filmu z jedného DVD-čka /4,6 GB/ cca 90 min. film .... a potom zistíte, že dáta z trezora, či USB povedzme 128 GB by bolo "iné kafé") Trestné konanie má byť efektívne, preto v tomto smere by malo platiť aj do budúcna, že vyšetrovateľ po vypočutí celého záznamu si spraví analytický materiál a nechá urobiť doslovný prepis iba tých najpodstatnejších častí. Obdobne by sa mala zachovať aj obhajoba. Súd by to už iba korigoval, aby toto právo nebolo zneužívané a proces nebol spomaľovaný čítaním "vaty".
        • Nemam_prezyvku

          § 115 ods. 6 od 1.8.2019

          § 115 Odpočúvanie a záznam telekomunikačnej prevádzky (6) Ak sa má záznam telekomunikačnej prevádzky použiť ako dôkaz, treba k nemu pripojiť, ak to vyhotovený záznam umožňuje, doslovný prepis záznamu, ktorý vyhotoví príslušník Policajného zboru vykonávajúci odpočúvanie, v rozsahu zistených skutočností významných pre trestné konanie, s uvedením údajov o mieste, čase, orgáne, ktorý záznam vyhotovil, a zákonnosti vykonávania odpočúvania. Záznam telekomunikačnej prevádzky sa na vhodných elektronických nosičoch uchováva v celosti v spise, ktorých kópie si môže vyžiadať prokurátor a obvinený alebo obhajca. Po ukončení odpočúvania a záznamu telekomunikačnej prevádzky si obvinený alebo obhajca môžu na svoje náklady vyhotoviť prepis záznamu telekomunikačnej prevádzky v rozsahu, v akom to uznajú za vhodné. Povinnosti uvedené v prvej vete sa na nich vzťahujú primerane. Hodnovernosť prepisu posudzuje súd. Ak bol prepis záznamu vyhotovený v prípravnom konaní, predseda senátu môže nariadiť jeho doplnenie, ktoré vyhotoví príslušník Policajného zboru uvedený v prvej vete. Doslovný prepis záznamu v cudzom jazyku a doplnenie doslovného prepisu záznamu v cudzom jazyku môže vyhotoviť tlmočník. Pri pribratí tlmočníka sa postupuje primerane podľa § 28. Do spisu sa zakladá prepis záznamu telekomunikačnej prevádzky, ktorý sa neutajuje, podpísaný príslušníkom Policajného zboru alebo tlmočníkom, ktorý ho vyhotovil; ak doslovný prepis záznamu obsahuje utajovanú skutočnosť, utajuje sa podľa predpisov o ochrane utajovaných skutočností. Záznam telekomunikačnej prevádzky sa môže použiť ako dôkaz až po skončení odpočúvania a záznamu telekomunikačnej prevádzky. V prípravnom konaní, ak to odôvodňujú okolnosti prípadu, možno predložiť záznam telekomunikačnej prevádzky súdu aj bez prepisu tohto záznamu, ak zo sprievodnej správy vyplývajú údaje o mieste, čase, orgáne, ktorý záznam vyhotovil, a zákonnosti vykonávania odpočúvania, ako aj o osobách, ktorých sa záznam telekomunikačnej prevádzky týka, a záznam telekomunikačnej prevádzky je zrozumiteľný.
  • 1049200

    Ùplatok a spravodlivost

    To je predsa detinska viera cakat spravodlivost v krajine, kde sa uz aj deti rodia iba za úplatok! Dat a dostat úplatok je jedna z hlavných genetických vlastností a po rokoch komunizmu a neokomunizmu je to dokonca dedicná vlastnost! Nech dvihne ruku ten právnik alebo advokát co vystudoval bez úplatku...tak ako sa potom nádejat na spravodlivé súdy.
    • tva1
      Prémium
      Neprehanaj... Zato, ze Ty rozhadzujes obalky na vsetky strany este neznamena, ze tak robia vsetci. Naopak, zamysli sa nad tym, ci to ludia nerobia prave preto, lebo si myslia, ze ked tak neurobia, tak neurobili dost. . Naopak, mam skusenost, ze ked dorazne stojis na svojom, nenechas sa odbit, poznas aspon zakladne pravidla uradnych apod. ukonov, pochodis na uradoch aj v zdravotnictve rychlo aj dobre. Ja som napr. skoordinoval na spolupracu 5 uradov, z toho jeden zahranicny a jednu ambasadu, dostal som do 2 tyzdnov dokumenty bez co len jedineho Eura mimo poplatkov. . Ale chapem, iny clovek by zacal otravovat kamaratov, yi by museli otravovat inych kamaratov a ti by nakoniec otravovali po kamaratskej linke tych uradnikov. Jlupe na gomto systeme je, ze tak ostanes dlzny sluzbicku svojim kamaratom a zaviazes svojich kamaratov tak, ze tiez ostanu dlzni sluzbicku tym dalsim svojim. A pritom staci zajst na urad, informovat sa, alebo zdvihnut telefon... . Zamysli sa nad tym, ked najblizsie zacnes rozmyslat, ktoreho kamarata zavolas a ten Ti cely den nebude dvihat telefon.

Najčítanejšie na SME Komentáre

Komerčné články

  1. Leto, ktoré musíš zažiť! - BACHLEDKA Ski & Sun
  2. CTP Slovakia sa blíži k miliónu m² prenajímateľnej plochy
  3. Ako mať skvelých ľudí, keď sa mnohí pozerajú za hranice?
  4. Expertka na profesijný rozvoj: Ľudia nechcú počuť, že bude dobre
  5. Zažite začiatkom mája divadelnú revoltu v Bratislave!
  6. Myslíte si, že plavby nie sú pre vás? Zrejme zmeníte názor
  7. Jeho technológie bežia, keď zlyhá všetko ostatné
  8. Wolt Stars 2025: Najviac cien získali prevádzky v Bratislave
  1. Leto, ktoré musíš zažiť! - BACHLEDKA Ski & Sun
  2. Slovensko oslávi víťazstvo nad fašizmom na letisku v Piešťanoch
  3. CTP Slovakia sa blíži k miliónu m² prenajímateľnej plochy
  4. Zlaté vajcia nemusia byť od Fabergé
  5. V Košiciach otvorili veľkoformátovú lekáreň Super Dr. Max
  6. Ako mať skvelých ľudí, keď sa mnohí pozerajú za hranice?
  7. Ako ročné obdobia menia pachy domácich miláčikov?
  8. Probiotiká nie sú len na trávenie
  1. Myslíte si, že plavby nie sú pre vás? Zrejme zmeníte názor 6 593
  2. Expertka na profesijný rozvoj: Ľudia nechcú počuť, že bude dobre 6 322
  3. Unikátny pôrod tenistky Jany Čepelovej v Kardiocentre AGEL 4 716
  4. V Košiciach otvorili veľkoformátovú lekáreň Super Dr. Max 4 136
  5. CTP Slovakia sa blíži k miliónu m² prenajímateľnej plochy 3 346
  6. Jeho technológie bežia, keď zlyhá všetko ostatné 2 889
  7. Ako mať skvelých ľudí, keď sa mnohí pozerajú za hranice? 1 876
  8. The Last of Us je späť. Oplatilo sa čakať dva roky? 1 381
  1. Radko Mačuha: Fico bol súčasťou mierového rokovania Trump Putin v Belehrade.
  2. Martin Šuraba: O chlapcovi, ktorý stratil zápalky XXV
  3. Věra Tepličková: Vo Vajnoroch v šírom poli...
  4. Daniel Bíro: Kapela Slovenská Klobása vznikla už v roku 1993. Aké boli jej začiatky? A aká je súčasnosť kapely?
  5. Jozef Foltýn: Huliak che byť už aj reprezentačný tréner
  6. Štefan Šturdzík: Dvojtvárnosť premiéra.
  7. Milan Srnka: Fico bude v Moskve v “exkluzívnej spoločnosti”
  8. Jozef Stasík: Čakáme na nové elity. Nie, ani tie nás nespasia.
  1. Natália Milanová: Ministerstvo kultúry minulo 170 000 eur na neexistujúce múzeum 28 388
  2. Věra Tepličková: Zdá sa, že Slovensko zasa príde o jednu úžasnú, krásnu a múdru ženu 25 811
  3. Karol Galek: Ficova pomsta – drahé energie pre voličov opozície? 23 256
  4. Michael Achberger: Jogurty pod lupou: Pravda, ktorú vám výrobcovia radšej nepovedia 10 988
  5. Miroslav Ferkl: Ficove priznanie 7 575
  6. Viktor Pamula: Ako predseda Jednoty Dôchodcov Slovenska do Spišskej prišiel 6 983
  7. Jolana Čuláková: V sobotu zabalzamované telo uložili do hrobu a v nedeľu muž nevstal z mŕtvych 6 041
  8. Ján Šeďo: Tatranské železnice opätovne prekvapujú, alebo ani nie ? 5 874
  1. Radko Mačuha: Fico bol súčasťou mierového rokovania Trump Putin v Belehrade.
  2. Věra Tepličková: Vo Vajnoroch v šírom poli...
  3. Tupou Ceruzou: Smerákov
  4. Radko Mačuha: Nie, Putin nás neoslobodil a netreba mu ďakovať.
  5. Marcel Rebro: Robert Fico: do Londýna neletím, lebo na britského premiéra nemám čas!
  6. Karol Galek: Ficova pomsta – drahé energie pre voličov opozície?
  7. Věra Tepličková: Logika nepustí alebo Prečo je Eštok ministrom vnútra?
  8. Věra Tepličková: Je čas na kázne