SME

Diskusia k článku: Plakať nestačí, s konzervatívnou revolúciou treba bojovať

Alternatívna koalícia sa natlačí, kam ju pustia.

chevron-downchevron-up
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa
47 príspevkov

  • 1682429

    neustale dochadza ku mateniu pojmov

    konzervativizmus je tam a spat volne zamienany s akymsi nabozenskym fundamentalizmom a liberalizmus zase s progresivnym liberalizmom. pricom sa automaticky prejudikuje ze konzervativizmus je niekde daleko vpravo a liberalizmus je nejaky umierneny stred, nahnuty dolava alebo doprava, podla temy. a uz uplne mimo je argumentacia ochrany liberalnej demokracie pred konzervativnymi fundamentalistami. zacnem od konca. liberalna demokracia sa vztahuju ku klasickemu liberalizmu. ktory by dnesni progresivni liberali zrejme oznacili za pravicu az konzervativizmus. ako taka hovori v podstate len o rozdeleni moci medzi tri zlozky, o slobodnych volbach, o trhovej ekonomike, slobode pre vsetkych a minimalnom state. co sa teda nekryje s modernou predstavou progresivnych liberalov o "socialnom state", ktory sa stara prikazmi, rozkazmi, zakazmi do vsetkeho co progresivcom pride nespravne. liberalizmus (bez privlastku alebo klasciky liberalizmus) je pravicova ideologia. progresivny liberalizmus je ideologia uletena dolava, miera jej uletu sa meni od zapadu smerom k vychodu. v usa je progresivny liberalizmus na hranici totalitnej lavicovej ideologie. v zapadnej europe je niekde na pol ceste a usilovne ich ideologicky dobieha stredna a vychodna europa. SaS su liberali v zmysle klasickeho liberalizmu, nastastie len velmi mierne smrcnuti progresivizmom. zvysok je viac ci menej lavica. dolezite upresnenie. rozdelenie pravica-lavica nie je v zmysle marxa, t.j. "vlastnictvo vyrobnych prostriedkov a vykoristovanie", t.j. ekonomickeho pohladu, ale v zmysle ideoveho pohladu. pravica - slobodny a zodpovedny jednotlivec, malo statu; lavica - odovzdany jedinec, neschopny sa postarat o svoje zalezitosti, stat riesi vsetko,
    • nuvoloso
      Prémium

      Napísať

      taký dlhý príspevok bez obsahu je umenie. Aký má význam si tu triediť a škatuľkovať pojmy? Niečo k veci by nebolo?
      • tva1
        Prémium
        Obsah by mal, keby autor dosiel az do zaciatku. Zacal od konca, a nim aj skoncil. . Mne by napriklad velmi vyhovovalo definovat aj ten konzervativizmus, ked si s liberalizmom dal tolku namahu. Lebo dnes to podla produktov novinarskej prace (v roznych formach) vyzera tak, ze konzervativec je OK a liberal je nieco, coho sa treba bat. . Ale nemyslim si, ze ked sa povie konzervativec, mysli sa tym presne a prave clovek, ktory je silno veriaci, nenavidi ***** neznasa potraty, vie presne, ako by vsetci mali zit (okrem neho samotneho, lebo vsak to je ine) a nakazat im to zakonom. . Tak isto, ako liberali nie su len a iba hipisaci, ktori miluju inakost a fajcia... co pride. . Podla mna je konzervativec ten, co apriori neoblubuje zmeny a liberal ten, ktory preferuje osobnu slobodu (v ramci dodrziavania zakonov). Mozem sa ale mylit, nie som filozof.
        • nyrra

          až na to

          že liberál a konzervatívec nie sú dva polo rovnakej dimenzie ... Aj konzeravtívec preferuje osobnú slobodu. Môže byť kľudne aj liberálny. Konzervatívec je opatrnejší pri zmenách (neodmieta ich, ale nie každá zmena je dobrá) a pokladá za dôležitú aj nejakú historickú či inú skusenosť. Dobré je to, čo funguje. Liberál tiež nemusí byť za zmenu za každú cenu. To by bol skôr blbec a nie liberál.
  • Timmy-Anderson
    Aktivne bojovat ? Nejako takto ? 'Ej, hor sa, sveta proletári, Ej, hor sa, hladom mučení! Už nášho hnevu sopka žiari, To bude výbuch posledný. Rozboríme sveta starý základ, Otroci, hor sa k víťazstvám! Zabráňme minulosti návrat, Ľud bude vládnuť navždy sám.' A co takto sa vratit k normalnej, pricetnej diskusii ? Lebo to co produkuju progresivne media SME a N uz zavana hysteriou. Pomaly kazdy 2. komentar je o konzervativnej apokalypse, ktora ma vraj prist. A preco vlastne ? - Lebo 1 minister nieco povedalna sukromnej kazni ? - Lebo premier hovori o moznosti ponechania zatvorenych predajni v nedelu, co vyzera, ze podporuje vacsina ludi ? - Lebo sa pocas pandemie obmedzilo vykonavanie potratov, ktore navyse neprislo z ministerstva, ale kazda nemocnica si tu urcovala sama ? - Preto ze Zaborska a Skripek chcu predlozit obmedzenie potratov co hovoria roky a ze premier dost absurdne hovori, ze poslancov, ktori z titulu ustavy maju premiera kontrolovat im da volne ruky ? Ved je to absurdne, vyrabat tu z toho koniec demokracie na Slovensku, dobre ze nie koniec sveta a navrat do stredoveku. Obvinovanie krestanov zo spiatocnictva bola skor domena komunistov, ktori krestanov prenasledovali a vrazdili. A dnes mnohi ich mentalni nasledovnici prejavuju ku krestanom a konzervativcom rovnaku mieru nenavisti ako bolsevici. Ziaden koniec demokracie na na Slovensku nechysta. Zatvorenie obchodov v nedelu, dokonca ani sprisnenie obmedzenia potratov, ktore su na Slovensku aj tak zakazane po 12. tyzdni, aj ked mnohe staty ho maju az do 24. tyzdna nie je koniec demokracie. Okrem toho, mimimalne tie potraty maju mizivu sancu, ze prejdu cez Ustavny sud. Ziadna konzervativna apokalypsa na liberalov (progresivcov) neprichadza. Skor hysteria z opacnej strany zacina pripominat vyrevovanie komunistov este z 19. storocia, ktori chceli cirkev znicit, co si potom o par desatroci aj v praxi vyskusali a vysledkom boli miliony mrtvych krestanov.
    • nuvoloso
      Prémium

      Autor

      presne hovorí, ako by bolo možné bojovať. Strategickým partnerstvom SAS a Zaludí. Takto by si tieto strany vo vlastnom záujme posilnili vnútrokoaličné postavenie a tvorili by zároveň nejakú brzdu katolibanským iniciatívam. Nie preto, že by neboli demokratické. Ale preto, že my nechceme žiť podľa vašich predstáv, ktoré ste si osvojili na hodinách náboženstva.
      • ukrutor
        Prémium
        To ale nijak nepomoze. Navrh zakona predsa moze predlozit aj opozicia a koalicni poslanci zanho zahlasovat. Kollarovci tak urcite urobia. Ak si Matovic necha tychto bigotnych blaznov prerast cez hlavu, nakoniec bude spajany s tymi, s ktorymi spajany byt nechcel. Smerakmi a fasistami. A to este len bude ustavna vacsina... Je to salamunske, lebo nikto nemoze koalicnym poslancom vycitat, ze hlasovali za opozicny navrh. V Smere to dobre vedia, aj s tym kalkuluju. Tuto koaliciu rozoberu ako lego. SaS a Zaludia su na vedlajsej kolaji uz teraz a nic s tym nemozu spravit. Na potratoch a nedelnych obchodoch si to s radostou otestuju.
    • Hvaran

      Matovič je Nový Tiso a Timmy jeho prorok

      alebo Minister propagandy ako Tido J Gašpar za Slovenského štátu. Popravde čo už môže byť socialistickejšie ako niektoré opatrenia terajšej vlády a čo viac kléro-konzervatívnejšie ako tieto pripravované trendy. Aj komunisti aj Kotlebovci môžu závidieť. Spoločné majú to že obe vetvy berú slobodu .Možno tým "hnusným" liberálom prikážu nosiť veľké "L" ako označenie na klope na verejnosti.Obmedzia kedy a kde môžu chodiť a spravia prieskum , že ľudia sú z toho blažení.
    • zvieratko_

      zial tu ten analog proletarov

      su katolicki konzervativci, ktori chcu svojvolne dirigovat ostatnym co mozu a nemozu robit v nedelu. Skor sa zda ze katoliban a komunisti a fasisti su v tejto teme v jednom siku, co je aj priznacne, lebo su to vsetko ideologie zalozene na iracionalnych predpokladoch, len kazda na trochu inom. Na opacnej strane barikadu su vsetci ktori maju viac ako jeden funkcny neuron a beru ohlad na ostatne mnohobunkovce.
    • chukko
      Prémium

      demagogia ti ide

      1) kazen mohla byt sukromna do momentu kym to OLANO nezaradilo do svojej reklamenj kamapne - od tohoto momentu sa to stale ich verejnym prejavom. 2) Nie preto ze o tom premier hovori, ale preto ze hrozi ze to presadia s podporou fasistov a Smeru. Ale ano - zakaz nedelneho predaja je u nas sucastou konzervativneho "prevratu" - a jasny indikator toho ze nejde o predavacky je to, ze je NULOVA sanca aby sa zakazala praca aj fararom - ktori by tiez mali mat oddych aj proti ich voli. 3) to ze interrupcie Krajci nezakazal je irelevantne - ministerstvo ich vykonavanie neodporucalo a napriek upozorneniu na porusovanie prav zien od Patakyovej, to ministerstvo odmietlo zasiahnut. Cize jeho svatonazor prepasoval aj do sposobu riesenia koronakrizy. 4) dat poslancom volne ruky je len newspeak pre to ze mozu kludne v hodnotovych otazkach hlasovat s fasistami a Smerom - co je vo funkcnej koalicii nezmysel. Chciet od Sulika aby drzal pri zivote vladu s mafianom (z v mene ocisty) a sucasne aby sa prizeral ako tu v hodnotovych temach vladne s ustavnou vacsinou klerofasisticka koalicia je dost absurdne.
  • janko z valala

    problém nie je s konzervativizmom,

    ani s kresťanstvom. Autor tu v podstate preberá propagandistický naratív, za ktorý sa matovičovci skrývajú - že oni sú tí ochrancovia kresťanských hodnôt a konzervatívci. Nie sú. Sú to uletení mocibažní populisti s deformovanými povahami a problematickou mentálnou výbavou. Kresťanstvo a konzervativizmus sú iba heslá, ktorými si sami dodávajú akúsi legitimitu a vymývajú mozgy ovciam, ktoré im to žerú. Keby boli moslimi, tak by mávali vlajkou Islamského štátu. Kresťania a konzervatívci neohrozujú liberálnu demokraciu. Boli nimi Churchill, Reagan, Thatcherová. Politický obsah kresťanského konzervativizmu reprezentuje Micheal Novak a nie Boris Kollár či Igor Matovič. To, že je zo strany súčasnej vládnej moci ohrozená iberálna demokracia, ľudské práva a slobody, ako aj základný spoločenský poriadok, je pravda. Sme toho dennodenne svedkami. Nejde však o problém konzervativizmu/kresťanstva, ale o posadnutosť mocou nekompetentných ľudí s totalitnými sklonmi, ktorí sami akosi cítia, že im trčí slama z topánok (preto si dotyčný fotí radšej ponožky:). Pre nich ľudské a ústavné práva nie sú základom demokratického spoločenského poriadku. Ale prekážkou, ktorú treba prekonať, pretože najmúdrejší Vládca predsa nepotrebuje aby ho nejakí múdrosráči poučovali o slobode. Vnucovanie ich vlastnej primitívnej predstavy o spoločenskom dobre iným bez akéhokoľvek rešpektu k inak zmýšľajúcim, nie je ani konzervatívne, ani kresťanské. Ale sedlácke a totalitné. Pre človeka nezaťaženého slovenskými reáliami by zrejme predstava, že ten trnavský insitný influencer a multiotecko brániaci smerácke populistické sociálne balíčky, reprezentujú konzervativizmus, pôsobila na prvý aj druhý pohľad absurdne, akurát u nás sme im to akosi zhltli. Bojujte proti správnemu nepriateľovi: nie je ním konzervativizmus/kresťanstvo, ale populizmus, hlúposť, nekompetentnosť, chamtivosť, mocibažnosť, bezohľadnosť a totalitárne zmýšľanie tej "zmeny", ktorú sme si nešťastne zvolili pôvodne túžiac po slušnosti a právnom štáte...
    • Funky-BA-NEW

      K+++++

      Veľmi výstižne zhrnuté a súhlasím prakticky so všetkým, čo si napísal. Bohužiaľ, Slovensko si ide neomylne ďalej vo svojich zabehaných mantineloch ťapákovského zápecníctva a prvoplánového populizmu, tvrdošijného popierania zdravého rozumu a brnkania na najnižšie pudy ľudí. Pri všetkej úcte, nemôžem súhlasiť s tými, čo tvrdia, že - z väčšej časti umelo vyvolaná a živená - koronakríza dostalo na svetlo to najlepšie z nás. Mne to skôr pripadá tak, že z mnohých to - naopak - vydolovalo na povrch tie najhoršie, temné stránky a povahové črty, pričom horlivé udavačstvo a hon na čarodejnice alias narušiteľov karantény je len špičkou ľadovca. Nemôžem si pomôcť, keď príde na lámanie chleba, takmer vždy to dáme na hulváta, s mečiarovskou antinoblesou v štýle „Ak sa ma to ešte raz opýtaš, takú Ti j..nem, že sa nespamätáš“. Česť - našťastie mnohým - výnimkám, majú mnohí naši súkmeňovci gadžovstvo, vidláctvo a sedláctvo hlboko ´zažraté´ v génoch a aj súčasný slovenský parlament je bohužiaľ iba viac-menej verným obrazom a vyjadrením očakávaní veľkej časti voličstva: mať sa dobre za každú cenu, mať svoje smiešne ´istoty´, utrhnúť si kus žvanca a zvysoka kašlať na ostatných. Nuž, milý Janko, toto a ďalšie veci ani náhodou nemajú nič spoločné s kresťanstvom ani s konzervativizmom. Moja socializácia a dospievanie prebiehali v časoch, keď som mal tú česť sledovať politikov ako Ronald Reagan, Margaret Thatcherová či Helmut Kohl, Možno sa k nim v niektorých veciach čiastočne približuje Angela Merkelová, no to je asi tak všetko. To, čo vládne napríklad v US, UK či vo FR sú pre mňa - pri všetkej úcte - prďúsi, táraji a gágaji, ako by povedal Veľký Mufty z Elektry.
    • zvieratko_

      to si strasne zjemnil

      realita je taka, ze hlupost a autoritarstvo, ktore za tymito navrhmi su, su umocnene, ak nie priamo sposobene, presvedceniami, ktore im dava krestanska dogma. Ked sledujes tu diskusiu k nedelnemu zakazu, priznacne je, ze za zakaz nie su ziadne rozumne argumenty - to co tvrdia ze tym chcu dosiahnut, sa tym nedosiahne, alebo sa to da dosiahnut efektivnejsie x inymi sposobmi. A ak na 95% absentuje racionalne zdovodnenie, ostavaju iracionalne dovody (ludia nemaju v nedelu pracovat, ale svatit; rodiny maju byt spolu atd). A interupcie detto. Tu nejde o co najefektivnejsie riesenia problemu, tu ide o presadenie dogmy. PS: A termin konzervativizmus by som sem vobec neplietol, to je tak relativny pojem aj ak sa obmedzis len na slovenske podmienky, ze nim zastresis pomaly cele politicke spektrum (Dostal -> Kollar -> Podmanicky -> Kuffa)
  • cestovatel2

    Vetovat kazdy navrh Katolibanu

    SAS by mala vetovat vsetky navrhy katolibancov z Olano a Sme rodina. Zaludia budu zrejme spat dalej, ti nevedia ani ku komu patria. Vetovat ako porusenie koalicnej zmluvy. A ked nie tak polozit vladu. Radsej nove volby ako vladu Katolibanu od Trnavy. Katoliban nas budu postupne terorizovat viac a viac. Ak uz musia byt zatvorene obchody jeden den v tyzdni, tak v pondelok. Nie v nedelu.
    • nyrra

      haha

      to by to musela koaličná dohoda umožňovať .... ale tá hovorí toto: Na predkladanie zákonov týkajúcich sa zvýšenia ochrany života koaličnými poslancami nebude potrebné schválenie koaličnou radou, má ich však vopred prerokovať. https://www.teraz.sk/slovensko... Navyše koaličná zmluva je zmluvou všetkých strán - pritom za strany sa pokladajú aj tie, ktoré prešli na kandidátke OLaNO - teda NOVA, Zmena zdola a KU. Matovič pred voľbami vyhlasoval, že nepôjde do vlády so žiadnymi stranami, čo by otvárali tzv. hodnototé témy ... zároveň ale urobil zmluvu s KU, ktoré malo hodnotové témy ako podmienku a presadil to aj koaličnej zmluvy. Farizej - čo iné hovoril a iné robil.
      • zvieratko_
        ano, tato vynimka sa ale netyka napriklad nedelneho predaja, ktory pride na pretras skor ako interupcie. Jedine ze by to Igor zahral tak, ze predavacky namiesto predaja budu plodit deti, takze je to tiez ochrana zivota. Uvidime ako to psychomat zvladne ak SaS nedelny zakaz vetuje, lebo uz bluznil v nejakom rozhovore ze Riso je dobry kuchar, nech si pecie rohliky v nedelu sam.
        • chukko
          Prémium

          tipujem

          ze to kludne necha prejst s hlasmi fasistov a Smeru a stavi na to ze Sulik nebude riskovat ze mu zase prischne nalepka rozbijaca vlady. Ked raz vyhlasil ze tuto vladu nepolozi - tak de facto podpisal Matovicovi bianco sek a ten by bol hlupak aby si na nom nerubal drevo podla lubovole. Na nedelny oddych by uplne stacilo dovolit predavacom vyhradu vo svedomi - t.j. odmietnut pracu v nedelu bez moznosti sankce.
          • zvieratko_
            100% s tebou suhlasim s tou vyhradou. Resp. tych moznych lepsich rieseni ako zakaz je X. Len to by museli psychomat so spermiou zapnut modul vnimania a rozmyslania. Ja som zvedavy hlavne na Za Ludi, uvidime ci vedia aj robit politiku, alebo su tam len do poctu. Bez nich je tam SaS privesok a psychomat do nich bude kopat kazdy krat co chyti nejaku paranoju. A samotny Sulik sa mi zda ze absolvoval nejaku estrogenovu terapiu, to ako po nom psychomat jazdi posledne 2 mesiace a on cusi, tak to je sila. Na druhej strane, bude asi lepsie ak ta koalicia vydrzi, ako keby to psychomat so spermiu mali dalej tahat s kotlebom alebo katolibanskymi frakciami Smeru a LSNS. To PS/Spolu bude v tomto parlamente este sakra chybat.
    • zvieratko_
      dufam ze v Za ludi sa vzchopia. Minikolacia ZaLudi a SaS by snad veci prospela. Na druhej stane nevieme ako by to zobralo to vztahovacne decko ktore mame za priemera. Takze mozno lepsie riesenie by bola minikoalicia ZaLudi a SaS so zasunutim cipky diazepamu Igorkovi pred kazdym zasadnutim vlady a tlacovkou.
  • Watuki
    Prémium

    Omyl

    To nie je konzervatívna revolúcia. Revolúcia má príznaky progresu, vylepšenia a pozitívnej zmeny. Nezávisle od toho ako to celé nakoniec dopadne. Všakže vieme svoje. To, čo sa tu črtá nemá nič s revolúciou! Je hlúpy sled krokov naspäť do 19. storočia. Skutočne slniečkárske besnenie netolerujem, ale výkyv na druhú stranu ma desí rovnako! Ten mydleny "kôň dejín" trieda vedieť osedlať a koľko umožní vývoj civilizácie, len toľko, niekedy zdanlivo viacej, niekedy zdanlivo menej presadiť. K tomu treba z rozhodovacieho procesu dať preč všetky brániace marginálne, inak.na koní sa neudržíme. Smutným príkladom je Afganistán, na druhej strane Nemecko, na vypuklejšie Holandsko či Belgicko. Pud sebazáchovy volá po zlatej strednej ceste. Stredoveký Trnavčan si musí uvedomiť, že toto ani z ďaleka nie je ich storočie. Nech sa páči, v kalendári si nastavte spravny rok, ste o cca 200 až 250 rokov dozadu. Keby ste tomu nerozumeli, ste na polceste medzi prvYm besnením islamu a 20. storočím. Nie, žiadna náhoda to nie je, dostávate pomaličky ale isto prezývku katoliban. Žiadna náhoda.

Najčítanejšie na SME Komentáre

Komerčné články

  1. Pili sme pivo, ktoré sa nedá ochutnať nikde inde na svete
  2. Aké výsledky prinášajú investície do modernizácie laboratórií?
  3. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde
  4. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva?
  5. Závod Carpathia v Prievidzi oslavuje jubileum
  6. Čo našli Strýco Filip a Miško Páleník v kuchyni Milana bez mapy?
  7. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže
  8. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok
  1. Aké výsledky prinášajú investície do modernizácie laboratórií?
  2. Tisíce ľudí sa tešia z vyšších platov
  3. Motoristi späť za volantom. Riziko nehôd opäť rastie.
  4. Lávové polia i skvostné pláže. Lanzarote je dôkazom sily prírody
  5. Tvorivé háčkovanie aj 30 otázok pre Hanu Gregorovú
  6. Budúci lesníci opäť v teréne: S LESY SR vysadia les novej generá
  7. Slovenské naj na jednom mieste. Stačí lúštiť
  8. Nový rekord v politickom terore utvorili Červení Khméri
  1. Domácnosti pozor, od júla sa mení výpočet poplatkov za elektrinu 104 785
  2. Kondičný tréner: Ubolený zo sedavého zamestnania? Toto pomôže 13 295
  3. Firmu rozbiehal po maturite. Dnes má obrat vyše pol milióna 10 385
  4. Pozitívne myslenie nie je všetko. Skutočnú silu nájdete inde 6 551
  5. Tieto chyby pri investovaní vám bránia zhodnotiť majetok 5 996
  6. Lávové polia i skvostné pláže. Lanzarote je dôkazom sily prírody 5 820
  7. Takto bude vyzerať nové námestie na začiatku Dúbravky 4 949
  8. Aká bytová architektúra dnes developerom predáva? 4 611