Diskusia k článku: Amerika nechce chrániť životy, ale kontrolovať telá. A inšpirovať svet (komentár)
Po potratoch je na rade antikoncepcia.
Ak chcete prispievať do diskusie, musíte byť prihlásený predplatiteľ.
Prihlásiť sa66 príspevkov
- OMG. Človek by čakal že keď sa niekto aspoň hrá na novinára v “mienkotvornom” denníku SME tak by mohol vedieť že súd nič nezrušil ani sa nechystá zrušiť. Najvyšší súd len konštatoval že priamo z ústavy nevyplýva právo na potrat ale že o tom majú rozhodovat zákonodarcovia v jednotlivých štátoch. Mimochodom nech autorka uvedie jeden štát kde je priamo v ústave uvedené právo na potrat.
- ved jasne, o nic nejde, to len us najvyssi sud mal vybavenu vsetku agendu tak z nudy trochu podumal takze klud.
- Nie. Súd rozhodoval v inej veci Dobbs v. Jackson Women's Health Organization kde bol žalovaný štát Mississippi za to že neumožňoval potraty po 15 týždni tehotenstva. A keďže sa žaloba opierala aj o precedens Roe v. Wade tak súd sa zaoberal ústavnostou resp. neústavnosťou toho rozhodnutia.
- dik za vysvetlenie aj ked viem celkom presne o co islo ako napriklad okamzite platnost znarodnenia maternic v niektorytch statoch. tvoje zlahcovanie je hrubo zavadzajuce.
- napisal uplne presne o com je rozhodnutie najvyssieho sudu usa.
ziadne zlahcovanie a uz vobec nie hrubo zavadzajuce.
autorka komentara sa uchylila ku demagogickemu prehananiu.
a to aj v pripade toho co uviedol sudca Thomas. evidentne necitala zdrojovu informaciu ale iba klasicky prekrutene hodnotenie niekde z mainstreamu.
- Nemáš šajnu, o čo išlo, rovnako ako komentátorka. V prvom rade išlo o presadenie pozícií originalizmu, čiže pôvodného chápania Ústavy USA, v druhom rade o nápravu zmätočného spolitizovaného rozhodnutia Roe, ktoré ani Blackmun nedokázal odôvodniť skutočne právnymi argumentmi a motal sa dookola v historicko-politických bláboloch, na rozdiel od Whitea a Rehnquista, ktorí v nesúhlasných stanoviskách odpovedali podľa práva a priamočiaro.
A že Biden vyskakuje, to je pochopiteľné. Jeho nízky charakter v tomto smere (neúcta k ústavnosti) už v mladom veku plne odhalila zúrivá lživá kampaň, ktorú viedol proti potvrdeniu menovania sudcu Borka. Škoda, že sa tohto veľkého momentu Robert Bork nedožil.
- Je to téma číslo jeden v USA, vyhováraním sa na JWSO a príčiny rozhodnutia Supreme Court iba prezrádzate svoju pokryteckosť v tom o čo ide: Dôsledkom je nariadenie sudcu v štáte Ohio, aby desaťročná znásilnená musela donosiť svoj plod. To je vaša ústavnosť!! Schovávate sa márne za akýkoľvek vedľajší podnet k tomuto škandalóznemu rozhodnutiu SC.
- Zrusil rozhodnutie, kde bolo napisane, ze zena ma pravo na potrat. Nie je to teda celkom tak, ze nic nezrusil. Je ale pravda, ze niekto to interpretuje, akoby v ustave bolo to pravo napisane, a oni ho vymazali - a tak to nie je. Skor je otazka, preco ma tak strasne vadit, ked o tom budu rozhodovat voleni zastupcovia ludu. Lebo o tom ze existuje take pravo de facto rozhodlo zopar ludi pred 50 rokmi, a predtym to pravo takisto nemali.
Ale inak ano, dalsie rozhodnutia mozu zrusit na zaklade uplne rovnakej logiky, a to ze to pravo je len vykonstruovane a realne neexistuje. (to len cisto konstatujem)
Stale tam ale vidim tu vec, ze aj v europskych krajinach to tak teraz je, o potratoch rozhodli parlamenty danych statov, nie je to definovane ako ustavne pravo. (mozno v niektorych krajinach je, ale nie je to bezne)- Ono hlavne vela ludi si neuvedomuje, ake obrovske rozdiely su v kulture a mentalite medzi jednotlivymi statmi USA. Povedal by som, ze daleko vacsie ako v EU.
Su staty totalne liberalne, kde je dekriminalizovana nielen mariuhana, ale v Oregone dokonca aj heroin. Su staty, kde je mozne potrat robit do porodu za co by v cele EU hrozila basa, vratane SR.
No a potom su staty voci ktorym je aj Polsko liberalnou zumpou. Take tie vidiecky staty, kde su iba farmy a potom raz za 30 km jedno 5000 mestecko, ktoremu dominuje townhall, kostol a jedna tanciaren. A tam tie potraty maju minimalnu podporu.
Tak preco to v tak roznorodej krajine nenechat na jednotlive staty ? Snad si nikto nemysli, ze v EU trebars vo federanom Nemecku sa tymto inspiruju a trebars v Bavorsku ci Sasku zakazu potraty, lebo v USA to takto maju.
USA je analogiou EU, kde tiez kazdy stat si urcuje vlastne pravidla.- USA nie je analogia EU, pretoze USA su samostatna krajina, EU politicko-ekonomicke zdruzenie samostatnych krajin. Ked chces porovnavat federacie, porovnavaj USA a Nemecko, Rusko atd.
- EU uz davno nie je iba nejake zdruzenie. Mame spolocny parlament, vladu, ministrov, prezidenta, zakony. Je to taky hybrid.
A co sa tyka USA, tam su tak velke kulturne rozdiely medzi statmi, ako tu v EU. Ja som ich pocestoval celkom dost a medzi Californiou a trebars Montanou boli podla mna vacsie rozdiely ako medzi Francuzskom a trebars Bulharskom.
- Chceli diverzitu, tak ju majú...🙂
- Hej, len medzi tieto vidiecke štáty patrí aj Texas, kde je Houston, Dallas, a Austin. Tam rozhodne Abbottov zákon podporu nemá, ale snáď miestne bohatšie obyvateľstvo nemá problém zájsť si do Nového Mexika. Nejakí latinos a ich životy a nebodaj ambície sú samozrejme ukradnuté všetkým.
- Ano a zakonodarcovia v klerofasistickych statoch nasledne rozhodli o zakaze potratov bez vynimiek. Cize obete znasilnenia ci incestu nemaju legalne pravo na potrat, a ak sa on pokusi ilegalne, moze ist do basy dlhsie ako ten co ju znasilnil.
OMG, big deal, co z toho robia mienkotvorne media vedu, keby mala ta obet 5 muzskych svedkov, mozno by jej trest odpustili ako v Afganistane, treba sa inspirovat v Sariji.
- V ustave je pravo na zdravotnu starostlivost. Potrat je zdravotna starostlivost.
- V americkej ústave nie je ukotvené právo na zdravotnú starostlivosť.
- Právo na potrat, nie je bežnou súčasťou ústavy v žiadnom štáte. To rozhodnutie vo viacerých štátoch znamená zákaz potratov, lebo tie sa opierali o rozhodnutie najvyššieho súdu v minulosti, takže áno, toto rozhodnutie zrušilo potraty.
- takze nie, toto rozhodnutie nezrusilo potraty.
povodne rozhodnutie bolo nezmyselne. americka ustava pravo na potrat neobsahuje. nemali co zrusit.
- Presne tak, o ziadnu ochranu deti nejde, to by sa v prvom rade snazili zlepsit situaciu matkam s platenou materskou, dostupnymi skolkami, atd. A tiez by sa snazili zabranit strielaniu deti na skolach.
Ide len o kontrolu zien a vidime, ze sa do tejto ciernej diery patriarchatu zenu aj ine krajiny vratane Slovenska.
Dobre uz bolo, bude len horsie.- Mne to pride, ze tomu sudcovi ide o to, aby sa na federalnej urovni vymazalo to pravo na potrat. V tom zdovodneni dalej pise, ze chce preskumat, ci by sa aj ine podobne prava nedali zrusit. Alebo este presnejsie, nie ze zrusit to pravo, ale zrusit to, ze to pravo by bolo odvodene z ustavy. Cize existenciu toho prava by si clovek musel obhajit inak, ako americkou ustavou.
(to len konstatujem ako to chapem, nic viac)- Chapes to uplne presne, lenze tkz. progresivcom to nehra do kseftu.
Maj sa.
- Zablokovaný príspevok. Dôvod: nenávistný príspevok
- a keby si vedel, co vsetko este neobsahuje americka ustava spred 200 rokov! asi tak ako biblia spred 2000 rokov!
- Kedysi mantra konzervativcov “Government is not the solution to our problem, government is the problem”, ako ju definival Regan nam pekne zdegenerovala do kleronacistickeho Handmaid's tale. Este treba obnovit kamenovanie, lebo tak stoji v biblii a tradicne hodnoty treba dodrziavat.
- Podľa toho, čo píše Postoj, bola doterajšia úprava dosť brutálna, keď dovoľovala urobiť potrat až do 7. mesiaca. To znamená zabiť takmer hotové dieťa. Možno to niekomu bolo sympatické, ale ako píše diskutujúci vyššie, NS zrušil aspoň povinnosť pre všetky štáty umožňovať to a nemať vlastnú šetrnejšiu legislatívu.
- Nie. Práveže ústava nič o potratoch nehovorí. Ale jednotlive štáty majú rôzne interupčné zákony. Napríklad Colorado má legálnu interupciu do 30. týždňa a napríklad New York alebo D.C. až do okamihu pôrodu.
- ale priamo v rozhodnuti najvyssie sudu v pripade Roe vs Wade sa pise:
(a) For the stage prior to approximately the end of the first trimester, the abortion decision and its effectuation must be left to the medical judgment of the pregnant woman's attending physician.
(b) For the stage subsequent to approximately the end of the first trimester, the State, in promoting its interest in the health of the mother, may, if it chooses, regulate the abortion procedure in ways that are reasonably related to maternal health.
(c) For the stage subsequent to viability, the State in promoting its interest in the potentiality of human life may, if it chooses, regulate, and even proscribe, abortion except where it is necessary, in appropriate medical judgment, for the preservation of the life or health of the mother.
pricom viability je chapana ako: "This is so because the fetus then presumably has the capability of meaningful life outside the mother's womb"
cize sud v podstate vymyslel nove pravidla, ktore nemali oporu ani v ustave ani v zakonoch.
a tieto pravidla umoznovali statom vykonavat potraty v zasade hocikedy.
- doslova odcitujes rozhodnutie ustavneho sudu a dostanes dve minuska, zboznujem diskusie na Sme :-D
- Nie ústavný súd, ale najvyšší... A nie je to jeho rozhodnutie, ale ako vyhlásil Trump, je to zásluha Boha🙂
- Potrat do okamihu pôrodu?
- Nie je to uplne tak- bolo to tusim do 24 tyzdna a potrat do 6teho mesiaca je technicky umozneny aj na slovensku- ak je plod velmi poskodeny alebo ohrozuje zivot matky, robi sa to na slovensku, ale zas to nefunguje tak ze v 6tom mesiaci si poviem ze uz nechcem byt tehotna a idem na potrat, to sa tu da/dalo robit len do 12teho tyzdna (v 20 tom tyzdni sa robi velky morfologicky ultrazvuk, preto ta hranica).
Vecsina statov ktore na tom mali zaujem (konzervativne staty vecsinou na juhu) maju trigger laws a automaticky zakaz potratov vstupuje do platnosti po tomto rozsudku. Niektore, Oklahoma, Mississipi neumoznuju potraty ani ked je tehotenstvo vysledok znasnenia, incestu, alebo ked je ohrozeny zivot matky.- V Oregone je potrat legálny bez akýchkolvek obmedzení, tzn. kedykolvek a z akehokolvek dovodu, na žiadosť, až do porodu, tzn. aj v 9 mesiaci. Táto legislatíva bude zachovaná aj po zrušení Roe vs. Wade.
Najprísnejší zákon bude mať Oklahoma, ale aj ten bude umožňovať potrat, ak je výsledkom znasnenia, incestu, alebo ked je ohrozeny zivot matky
- Okej, preco si myslite ze zena by dobrovolne presla tehotenstvom do 7 mesiaca (tehotenstvo je neuveritelna zataz na organizmus) a potom si to akoze len tak z roztopase rozmyslela a nechala si dieta vziat..
To mate fakt o zenach tak nizku mienku? O nasej inteligencii? O tom ze sme schopne robit rozhodnutia?- Ano, naozaj si to myslia, a najvia to obhajuju asexualni stari mladenci ako Timmy a Surko. Neviem, ci je to mizogynia alebo co, ale najvyhranenejsie sa k potratom vyjadruju ludia, ktori nikdy ziadne deti nemali. Knazi, bezdetne zeny a divni ludia. To subludia, ktori nikdy, nikdy nezili realne zivoty, nepresli si tehotenstvom, netusia, co znamena kazdodenna starostlivost. Taky knaz dostane nazrat az do papule od sluzok - co sa ten tomu rozumie? Nemusi zarobit na najom, po robote sa ucit s detmi a stat sa aspon na 20 rokov soferom, opatrovatelom, liecitelom a ucitelom. Ake maju pravo tito ludia sa k tejto teme vyjadrovat? Fuj.
- povodne rozhodnutie v pripade Roe vs Wade prijalo 7 sudcov, ktori boli postarsi bieli muzi. fuj.
statisticky su podla prieskumov v usa pro-life vo vacsej miere zeny a pro-choice muzi.
- Netreba mat deti a/alebo maternicu na to aby si clovek uvedomil ze je to velmi citliva tema ku ktorej si treba precitat veci predtym nez sa k nej budem vyjadrovat.
Staci si hlavu z vlastnej riti vytiahnut 😄
Ale suhlasim, je to mizogynia. Nic ine. Keby to bolo o ochrane zivota tak by sa o ten zivot starali aj po narodeni, nie len pred.
Je to o kontrole zien lebo nic nie je tak strasidelne pre patriarchat ako slobodna zena s nazorom. A to nehovorim len o bezdetnych zenach. Je to vratane matky o ktorej deti je postarane a nemusi pri nich hrdlacit od rana do vecera len aby prezili. Dokonca tie vedia tlacit na spolocnost a jej zauzivane a nezdrave formy este viac by som povedala.- Som presvedceny o tom, ze rodina sa neda nacitat z knih. Je to jeden z tych zazitkov, ktore nepochopis, kym si nemal deti.
- V principe popisujes zasadny problem. Mam vieru, ktora mi prikazuke ako zit a kym s tym
Neotravujem nych je to nielenze v pohode ale iny este aj bojuju za moje pravo takto zit. Ale to tymto ludom nestaci. Proste im to nestaci, musia sa starat do inych. Tento den sa zapise do dejin ako jeden z klucovych (po zvoleni traumpa, utoku na kapitol a oficialnom nereapektovani vysledkov prezidentskych volieb 2020 republikanskou stranou v Texase) momentov veducich k 2. obcianskej vojne v USA.
- Zablokovaný príspevok. Dôvod: nenávistný príspevok
- Akože kto to posúdi, ktoré rozhodnutia sú dobré? Vari TY? Chlapče, liečebne sú plné pomýlencov, ktorí sa pasujú do pozície Boha...
- Nuž, ak nie ja, tak ty už určite nie😄...a rozhodnutie, následkom ktorého musí ísť žena na potrat, sa mi nezdá najlepšie...ale možno nás, pomýlených, poučíš svojou múdrosťou.
- Wau, takže potrat je dôkazom zlyhania? Samozrejme ženy, však?
- Ano, a tehotnieme same od seba!
- Wau, a snáď nie, wau? Či poznáte veľa žien, ktoré sa úmyselne nechajú otehotnieť s tým, že potom pôjdu na potrat? Teda - niektoré to naozaj robia, napríklad fittnessky či kulturistky...ale pochybujem, že by to bolo pravidlo.
Najčítanejšie na SME Komentáre
- 1. Cynická obluda: Neveľmi premyslené prirovnanie 4 136
- 2. Cynická obluda: Ficov sen splnený už dnes 2 646
- 3. Merz sa nám vyhráža suverenitou (komentár) 2 038
- 4. Karikatúra dňa: Hacienda a či hotel, to je otázka 1 511
- 5. Už nejde len o zlatú vaňu, ale o hrozbu ústavného prevratu (píše Ivan Mikloš) 1 262
- 6. Cynická obluda: Toto im akosi nevychádza 852
- 7. Cynická obluda: Životný paradox netalentovaného mizogýna 514
- 8. O starých kostiach do polievky a iných podivnostiach (píše Petra Procházková) 413
- 1. Už nejde len o zlatú vaňu, ale o hrozbu ústavného prevratu (píše Ivan Mikloš) 25 356
- 2. Cynická obluda: Ficov sen splnený už dnes 16 446
- 3. Cynická obluda: Toto im akosi nevychádza 10 715
- 4. Merz sa nám vyhráža suverenitou (komentár) 9 825
- 5. Príčinou vojny je rozširovanie hraníc ruského impéria (píše Peter Weiss) 4 727
- 6. Cynická obluda: Neveľmi premyslené prirovnanie 4 136
- 7. Majú vedci právo mlčať? 3 989
- 8. Cynická obluda: Životný paradox netalentovaného mizogýna 3 872
- 1. Zomrel nenápadne 63 477
- 2. Už nejde len o zlatú vaňu, ale o hrozbu ústavného prevratu (píše Ivan Mikloš) 51 367
- 3. Cynická obluda: Kotlárove zahraničné ponuky 29 753
- 4. Ja sa za to Slovensko tak strašne hanbím (píše Samo Marec) 29 027
- 5. Cynická obluda: Životný paradox netalentovaného mizogýna 18 856
- 6. Šutaj Eštok bol užitočný (komentár) 17 349
- 7. Cynická obluda: Ficov sen splnený už dnes 16 446
- 8. Krajina prekvitá. A my len nenávidieť a nenávidieť (komentár) 14 390
- 1. Zomrel nenápadne 63 477
- 2. Už nejde len o zlatú vaňu, ale o hrozbu ústavného prevratu (píše Ivan Mikloš) 51 367
- 3. Cynická obluda: Kotlárove zahraničné ponuky 29 753
- 4. Ja sa za to Slovensko tak strašne hanbím (píše Samo Marec) 29 027
- 5. Cynická obluda: Fico prekonáva Fica 27 151
- 6. O čom sa Pellegrinimu ani nesnívalo? (píše Beata Balogová) 25 723
- 7. Cynická obluda: Odkiaľ hrozí ďalší atentát 23 238
- 8. Cynická obluda: Rukojemnícka dráma zachádza priďaleko 23 051
Komerčné články
- Vírus HPV môže mať až 80% sexuálne aktívnych ľudí
- Plaťte, šetrite, investujte moderne – prehľadne a na pár ťuknutí
- Bezlepkové delikatesy od šéfkuchára svetových hviezd
- Kozmetika ju najprv zachránila, dnes ňou pomáha iným
- V predaji 3-izbových bytov vedie projekt v Dúbravke
- IAD Investičný Realitný Fond: Kooperativa mieri do Twin City C
- Hyundai má neodolateľné zľavy. Ušetríte tisícky eur
- Čo bude toto leto in?
- Vírus HPV môže mať až 80% sexuálne aktívnych ľudí
- Plaťte, šetrite, investujte moderne – prehľadne a na pár ťuknutí
- Kozmetika ju najprv zachránila, dnes ňou pomáha iným
- Bezlepkové delikatesy od šéfkuchára svetových hviezd
- LESY SR hostili prestížne udeľovanie cien CIC
- IAD Investičný Realitný Fond: Kooperativa mieri do Twin City C
- Dá sa na Slovensku zbohatnúť poctivo?
- V predaji 3-izbových bytov vedie projekt v Dúbravke
- Hyundai má neodolateľné zľavy. Ušetríte tisícky eur 8 724
- Kozmetika ju najprv zachránila, dnes ňou pomáha iným 8 300
- Kam smerujú peniaze bohatých? 3 765
- Dá sa na Slovensku zbohatnúť poctivo? 3 535
- Dovolenka v Egypte: Kde sú pláže pre deti a kde podmorský život? 3 041
- Čo bude toto leto in? 2 850
- V predaji 3-izbových bytov vedie projekt v Dúbravke 2 814
- Starý? Tučný? Exot? Pod červenou strechou sa nálepky nedávajú 2 801